Уплотнение Зеленого Луга(Кольцова-Восточная-4-ый Полиграфич)

Tester,

лучше поставить один одноподъездный дом-столбик в 15 этажей, чем 5-тиэтажный трехсекционный с тремя подъездами, т.к. в первом случае больше земли останется для парковок, озеленения и детских площадок.

А как насчет инсоляции в этом случае?
А удельный размер этих "бесплатных парковок, озеленения и детских площадок" на 1 проживающего при этом точно не изменится? Можно иметь одну песочницу на 100 проживающих, а можно две - на 300. Что лучше?

Позиция проста: во-первых бизнес центр низкий, во-вторых он загружен днем по будням, то есть море машин когда дома никого нет, а вечером и на выходных парковка получается жильцам, ну а в-третьих - если построят бизнес-центр, то еще пару 25-ти этажных жилых столбиков высоток на его месте уже не воткнут!

Откровенно дилетанский подход к делу.
1) Ничего не будет "получатся жильцам" бесплатно на выходные, по ночам и на праздники. За плату - да. Соответственно, вопрос все тот же: где будут бросать свой автолом жильцы новостроек, сотрудники и посетители бизьнесь-цэнтра: на платной парковке бизнесь-цэнтра (в гараже/паркинге) или бесплатно под окнами аборигенов?
Первый раз читаю желание аборигена получить бизнесь-цэнтр под окном
2) бизнесь-цэнтр не помешает воткнуть еще пару столбиков на месте сносимых по ПДП милиции и военкомата в будущем
3) высота этажа административного здания - неизвестна
4) в нем возможно размещения "зала игровых автоматов", "аттракционов" и т.д.

Вот и хочу еще раз сходить и разобраться уже с цифрами - сколько живет, на сколько увеличится, сколько площадей должно быть построено

Это есть на втором фото, которое плохого качества
А в целом - виртуальные причитания не помогут. Отправляйте адресатам текст заявления, указанного выше, выбросив из него вопрос по ПДП, ответ на который уже получен.

Единственный шанс у аборигенов - заявить четкое требование: "Недопустимо размещение объектов, не предусмотренных в ПДП и отступление от решений, принятых в ПДП". Любые иные требования - бесмысслены. Их можно было заявлять на этапе общественного обсуждения ПДП. Сейчас они никого не интересуют и ни к чему не обязывают.
Вот еще пример высокоплотной застройки. Обратите внимание на превращение бизнесь-цэнтра в два жилых дома, проблемы с д/с и вот это:

— Проблема в том, что шлагбаум все время открыт, и работники офисов оставляют свои машины на нашей стоянке, — рассказал нам местный житель, владелец внедорожника. — Вторая беда — узкая улица Скрыганова. По мере заселения комплекса выехать на Кальварийскую все труднее. В час пик здесь уже пробки.

А что будет потом?

RET_FRAN:

Отправляйте адресатам текст заявления, указанного выше, выбросив из него вопрос по ПДП, ответ на который уже получен.

Я вот тоже думаю, что следует сделать запрос в Мингорисполком и Гостройэкспертизу для получения дополнительной информации: выделялся ли акт на землю, выдавались ли документы, что прошло экспертизу (какие объекты и стадии), данные по объектам и пр. Но, на мой взгляд, нужно включить информацию из ПДП, которую удалось получить, но в ином виде, чтобы было меньше вариантов получить ответ "все по утвержденному ПДП". А они сейчас на все так отвечают!!! На выходных попробую еще подкорректировать письмо и выложу.

Tester, у вас будет желание отправить такое письмо по электронной почте? Или КТО-НИБУДЬ ЕЩЕ проявит такую инициативу?

Tester:

Могу и по обычной заказным - опыт имеется, правда в борьбе с ГАИшниками

Ловлю на слове , уважаю . На выходных прикину формулировку...

Tester:

...ООО "Карпович"! Они строят дом на Восточной между школой(по моему даже часть ее территории отцпапали) и колледжем. А его на ПДП вообще нет!

ПДП от 29.10.2009 № 2557 - это план территории ограниченной ул.Кольцова – Логойского тракта – ул.Широкой – ул.Восточной. Следовательно, дом, который строит "Карпович", надо смотреть в другом ПДП (на другой квартал)

Tester:

Получается моя задача заставить застройщика построить дома так как он хочет, но с соблюдением ПДП по площади/численности населения.

Лично на мой взгляд, застройщик строит с нарушением ПДП (количество объектов, этажность, сами объекты, не предусмотренные регламентами и т.п.), следовательно, можно чего-то добиться, если требовать строительства ПО ЗАКОНУ. А тактика: пусть тут нарушают закон, а здеся я не согласен, заведомо обречена на неудачу.

ПДП разрабатывают специалисты различных ведомств и "вбухиваются" в это огромные деньги, поэтому никто не хочет их корректировать, если строят иные объекты(так надо делать по закону). При их разработке, опять же, специалистами, производятся расчеты множества показателей, о которых большинство из нас даже не догадывается, в том числе и инсоляции. ПДП - это градостроительная документация, прошедшая общественное обсуждение и утвержденная в установленном порядке (ну, типо того). При нарушении ПДП нарушается баланс: интенсивности градостроительного освоения; показателей застроенности и озелененности; параметров социального и экологического стандартов в микрорайоне и т.д. Простой гражданин сможет все учесть и доказать, что при нарушении ПДП, но сохранении только вот этих показателей, будет соблюден баланс территории в соответствии с нормативными показателями? Не думаю. А вот нарушение ПДП прослеживается явно...

Tester, обратите внимание вот на эту мысль:
Жена_Элвиса,

Лично на мой взгляд, застройщик строит с нарушением ПДП (количество объектов, этажность, сами объекты, не предусмотренные регламентами и т.п.), следовательно, можно чего-то добиться, если требовать строительства ПО ЗАКОНУ. А тактика: пусть тут нарушают закон, а здеся я не согласен, заведомо обречена на неудачу.
ПДП разрабатывают специалисты различных ведомств и "вбухиваются" в это огромные деньги, поэтому никто не хочет их корректировать, если строят иные объекты(так надо делать по закону). При их разработке, опять же, специалистами, производятся расчеты множества показателей, о которых большинство из нас даже не догадывается, в том числе и инсоляции. ПДП - это градостроительная документация, прошедшая общественное обсуждение и утвержденная в установленном порядке (ну, типо того). При нарушении ПДП нарушается баланс: интенсивности градостроительного освоения; показателей застроенности и озелененности; параметров социального и экологического стандартов в микрорайоне и т.д. Простой гражданин сможет все учесть и доказать, что при нарушении ПДП, но сохранении только вот этих показателей, будет соблюден баланс территории в соответствии с нормативными показателями? Не думаю. А вот нарушение ПДП прослеживается явно...

Вот это - профессиональный подход к делу Подсчет территорий, площадей, населения - это вам явно не по плечу, по-крайней мере, сейчас.
Объект не является именно "бизнесь-цэнтром" - он определен как "общественного назначения". А разве казино - это не объект общественного назначения? То, что нарисовано на картинках, можно перериосать по-другому и въезды будут другими. Можно в процессе строительства изменить проект и добавить пару этажей Ну и т.д.
И еще - более 700 м/мест в гаражах запланировано в коммунальной зоне, около 900 - в подземных паркингах/гаражах в квартале, якобы определен инвестор. На практике, как указывал выше, строительство этих объектов невыгодно "инвесторам" из-за отсутствия спроса. Пример того же Богдановича - Тургенева показателен.

Tester,

И вот тут возникает вопрос: что ж делать, если и так плохо, и так плохо?

Ничего не делать - зачем напрягаться?
В первом сообщении темы - "Караул, уплотняют, транспортный коллапс!!!". А сейчас - "Ну и пусть уплотняют - бизьнесь-цэнтр неизвестных размеров под окном - это лучше, чем трехсекционный 5-ти этажный жилой дом" Как будет организована для него парковка, сколько будет м/мест - не известно и не будет известно до ввода объекта в эксплуатацию, но надо всегда надеяться на лучшее. А на то, что сбоку разместится парочка 25-ти этажных жилых домов с неизвестным количеством парковочных мест - на это лучше закрыть глаза. Будут ли построены гаражи/паркинги - об этом лучше и не думать. Ну и т.д.

Жена_Элвиса,
Попробовать добиться того, чтобы проектируемые объекты соответствовали параметрам ПДП (этажность и их количество)- правильная мысль.

Единственное, надо обязательно иметь ввиду следующее - существует практика, когда согласовывают проекты, не соответствующие ПДП, допустим, по этажности, но соответствующие (якобы) по показателям прироста населения и площади.

Сейчас попробую пояснить

По ПДП у нас 5 новых 9-этажных столбиков, на 1000 человек. Я беру участок на 3 дома из этих 5 и увеличиваю этажность до 19 (допустим, серия МАПИДА М 111-90), при этом, я пишу письмо в исполком о том, что буду готов построить оставшиеся 2 дома, в которых, обязуюсь, соответственно, снизить этажность до 5 этажей, тем самым, скомпенсировав прирост этажности по первым 3 домам. В итоге, прирост численности населения в границах 1000 человек. Как и было запланировано в ПДП.

Потом, понятное дело, я могу оставшиеся 2 дома вообще не строить, пусть с ними разбирается новый застройщик. При этом, как мне кажется, даже если заявить корректировку ПДП по данным параметрам (увеличение этажей в одних домах и уменьшить в других) - оснований для отказа в такой корректировке я не вижу (нагрузка от прироста населения та же, что и была заявлена: среднеплотная застройка). За исключением случаев, когда новые 19-этажки будут нарушать нормы инсоляции соседних зданий.

Но! Опять же, я хочу, как и в других ветках, задать вопрос - кому Вы планируете писать письма и о чем просить?
Вы не знаете, что застройщику разрешили проектировать (объекты с какими параметрами). Возможно, он проектирует 9-этажки по ПДП.

Представим текст Вашей жалобы: "По ПДП можно строить 9-этажные дома, застройщик строит дома в 25 этажей (увидел на заборе плакат и посчитал этажи). А еще один пользователь в интернете написал, что, даже, если будет платный паркинг, машины все будут ставить у меня под окнами. Прошу принять меры реагирования (такую фразу любит тут один пользователь, что значит "принять меры реагирования", - я так и не понял, может "за ухом почесать" и т.д. Тоже меры реагирования на письмо)."

У меня, при поступлении на рассмотрение такой жалобы, сразу возник бы главный вопрос: "С чего Вы взяли, что застройщик будет строить дома в 25 этажей? Увидели на заборе картинку?" Поэтому... ПДП Вы получили, - это очень хорошо. Сейчас необходимо попробовать получить копию АПЗ (архитектурно-планировочного задания), либо, хотя бы, параметры из такого АПЗ официальным ответом из Мингорисполкома. В АПЗ должны быть параметры объектов, которые разрешили проектировать и строить.

До получения этой информации, суть претензий к кому-либо абсолютно не ясна.

Arjuna, приветсвую . Спасибо за конструктивные пояснения

Arjuna:

Представим текст Вашей жалобы: "По ПДП можно строить 9-этажные дома, застройщик строит дома в 25 этажей (увидел на заборе плакат и посчитал этажи). А еще один пользователь в интернете написал, что, даже, если будет платный паркинг, машины все будут ставить у меня под окнами. Прошу принять меры реагирования (такую фразу любит тут один пользователь, что значит "принять меры реагирования", - я так и не понял, может "за ухом почесать" и т.д. Тоже меры реагирования на письмо)."

У меня, при поступлении на рассмотрение такой жалобы, сразу возник бы главный вопрос: "С чего Вы взяли, что застройщик будет строить дома в 25 этажей? Увидели на заборе картинку?"

Тут и представлять ничего не надо, мы уже выкладывали черновик:

Собственно

Arjuna:

Сейчас необходимо попробовать получить копию АПЗ (архитектурно-планировочного задания), либо, хотя бы, параметры из такого АПЗ официальным ответом из Мингорисполкома. В АПЗ должны быть параметры объектов, которые разрешили проектировать и строить.

этим письмом мы это и пытаемся сделать , про картинку "с забора" только в преамбуле . Только я хочу немного еще поправить(практика ответов подсказывает мысль). По содержанию письма есть еще дельные мысли?

Tester,

Как это больше домов? Что бы увеличить площадь на человека, надо увеличить площадь квартир, а не их количество!

Ни Генплан, ни ПДП не регламентирует количество квартир на 1 человека - регламентируется только обеспеченность общей площадью жилых помещений 1 проживающего. При одинаковом количестве проживающих в р-не (квартале) общая площадь жилых помещений (в т.ч. и количество квартир) зависит от обеспеченности общей площадью жилых помещений 1 проживающего - при 31 кв.м/чел. как общая площадь квартир, так и количество самих квартир требуется больше, чем при обеспеченности 21,5 кв.м./чел.

Жена_Элвиса,

Вот же гадство, и здесь для этих с... лазейка, но, думаю, если разберемся, то все равно 25ти этажек не получим.

У вас единственный вариант их не получить - требовать запрета размещения любого объекта, которого нет в ПДП. Если будет требовать выборочного соблюдения ПДП либо его изменения под ваши вкусы - можете получить то, что указано выше при корректировке ПДП.

Кроме того, есть же еще понятие "территориальный ресурс"(хотя, может, я не совсем разобралась с понятием "строительный объем здания" )и прочие регламенты, которые при увеличении общей площади жилых помещений "полетят". Инсоляция точно, предполагаю, если этажность увеличивается в 5 раз???

«УПЛОТНИТЕЛЬНЫЕ» НОРМЫ. Часть 1. Градостроительные нормы
«УПЛОТНИТЕЛЬНЫЕ» НОРМЫ. Часть 2. Санитарные нормы
У вас - "реконструкция территории", "особосложные градостроительстные условия", "затесненная застройка", "дорогостоящая подготовка территории" и т.п.