Прогревать ли двигатель?

Dmitry_B,

1. Смазывающие св-ва масла (попробуйте размазать солидол на морозе) - утрированно - плохо течет в щели.

А куда оно девается если в щели не затекает?



Как будто бы оно там самотеком куда-то течет.

Запомните, масло - жидкость. Оно не сжимается практически, а насос его толкает. И если оно густое, то это означает только то, что насос у мотора еще больше мощности отнимет.

Так что забывайте про "масляное голодание" как про идиотизм совковых инженеров. Если мотор вращается и имеет исправную масляную систему, то и масло идет туда куда надо и везде.

А если на сметану нажать изнутри, то она потечет быстрее через крышку, а не через носик.

Berezina,

Цикл Карно это идеальный цикл.

От реального мотора его отличает лишь отсутствие потерь на трение и подобных, отсуствие теплопередачи

а вы не путаете цикл Карно и цикл Отта?

Насколько я знаю, бензиновый двигатель работает по циклу Отта и отличается от идеального двигателя Отто как раз тем, что происходит теплообмен со стенками цилиндра (т.е. происходит не адиабатический процесс), а также рабочее тело изменяет свой химический состав, нет охлаждения рабочего тела (оно заменяется выхлопом отработанных газов и засасыванием рабочей смеси).

Термическое кпд реального двс расчитывется точно по такой же формуле, только вместо температуры применяется "теплота".

Согласен: формула для КПД двигателя по циклу Отта рассчитывается аналогично двигателю Карно

холодильником - как раз те самые потери при теплопередаче в стенку и при выбросе газов в атмосферу

основным является выброс - передача тепла стенке цилиндра мала по сравнению с выбросом и температура двигателя не может оказать существенного влияния на КПД(или я не прав?).

Осталось только понять - давление что в носике чайника, что в крышке одинаковое, несмотря ни на какие "происки".

Давление то одинаковое, только есть такое понятие как вязкое трении и теория истечения жидкостей и газов, и на самом деле все как описал Roman4x4,

Тоесть чем более вязкая субстанция, тем менее охотно она течет через небольшие отверстия

Berezina:

Dmitry_B,

Цитата:

1. Смазывающие св-ва масла (попробуйте размазать солидол на морозе) - утрированно - плохо течет в щели.А куда оно девается если в щели не затекает? Как будто бы оно там самотеком куда-то течет. Запомните, масло - жидкость. Оно не сжимается практически, а насос его толкает. И если оно густое, то это означает только то, что насос у мотора еще больше мощности отнимет. Так что забывайте про "масляное голодание" как про идиотизм совковых инженеров. Если мотор вращается и имеет исправную масляную систему, то и масло идет туда куда надо и везде.

При Ваших умных теоретических выкладках, боюсь отсутствуют некоторые практические наблюдения. Пример - мороз 30 градусов - заводим мотор, имеем разорванный масляный фильр, выдавленные сальники в моторе и г/у и т.д. Говорите "туда идет" ну-ну. Как же....

Физику никто не отменял. Про жидкость знаем. И про то что она несжимаема тоже.

А вот в масляном насосе есть такое устройство - "редукционный клапан" - занаете такой? Забыли..понимаю...вот примерз он, собака, и масляное голодание налице.

"масляное голодание" присуще не только совковским моторам - импортным тоже, иначе, гольф номер два, 1.6 дизель ходил бы вечно....

И не насос мощности отнимет, а силы трения, которые возникают на трущихся поверхностях, без масла.

Это к слову о теории, о практике я кратко рассказал.

Berezina:

Dmitry_B,

Dmitry_B,

заводим мотор, имеем разорванный масляный фильр, выдавленные сальники в моторе и г/у и т.д. Говорите "туда идет" ну-ну. Как же....

Естесственно идет туда куда надо. Просто давление слишком высокое при высокой вязкости создает насос.

А вот в масляном насосе есть такое устройство - "редукционный клапан" - занаете такой? Забыли..понимаю...вот примерз он, собака, и масляное голодание налице.

А вот этот самый редукционный клапан и должен был предотвратить выдавливание сальников. Если он не предотвратил, значит был неисправен.

А голодание при этом может быть только кровяное в мозге. Иначе, зная технику и практику, как вы сами себя позиционируете, не придумать такие причины-следствия, как вы привели,

"масляное голодание" присуще не только совковским моторам - импортным тоже, иначе, гольф номер два, 1.6 дизель ходил бы вечно....

А с чего это он вечно бы ходил?

И приведите признак масляного голодания, если можете?

И не насос мощности отнимет, а силы трения, которые возникают на трущихся поверхностях, без масла.

Ну, конечно, перекачка жидкости не требует энергии, а в моторе, только и происходит трение сухой железяки по сухой железяке.



Это очередная хорошая иллюстрация очередного "практика" по жизни.

Yosic,

"Степень защиты от износа" определяется на "четырехшариковой машине трения (ЧШМ)".

А также влияет кинеатическая вязкость, которая меняется с температурой кстати.

Так постойте, про вязкость вас не спрашивают.

И про чшм (очередную ботву вместе со "степенью защиты от износа" мне не надо.

Конкретно, в чем измеряется ваш параметр масла - цепляние за поверхность Еденицу измерения пожалуста.

Где/куда на банке/бочке смотреть при выборе масла на него.

Как определить в какой мотор какое цепляние нужно?

Ну с температурой выхлопных газов облажались, понимаю, так нужно соскочить поскорее куда-то

И зубы мне не заговаривайте.

И зубы мне не заговаривайте.

А что тут заговаривать облажались и все температура газов выхлопных постоянная, илил тоже не согласны:)))

Конкретно, в чем измеряется ваш параметр масла - цепляние за поверхность Еденицу измерения пожалуста.

В часах - время которое масленная пленка остается на деталях двигателя после того как его заглушили.

В часах - время которое масленная пленка остается на деталях двигателя после того как его заглушили

Yosic,

Где посмотреть сколько часов надо на мой двигатель?

Куда смотреть при покупке масла, чтобы увидеть заветную цифру?

температура газов выхлопных постоянная, илил тоже не согласны

Я не то что не согласен.

А давно уже понял всю глубину пропасти.

kitnamore,

Я не задавал вопрос о том при какой температуре ниже или выше КПД.

Я задал два совершенно других вопроса. Так, что ждем ответа.

А я вам и не отвечал про кпд.

Все вопросы, которые вы задавали имеют ответ в теме.

Но мне не в лом повторить если напомните вопросы.

kitnamore,

Моя фраза по обороты -

более быстрый прогрев катализатора. Единственное для чего служат специально большие обороты мотора при холодном старте. К самому мотору это мало относится.

Большие обороты, еще могут быть обычным следствием более богатой смеси, которая нужна просто для надежности воспламенения при холодном старте.

Ваш вопрос ко мне -

Кстати про повышенные обороты для прогрева катализатора - на машинах, где катализаторов нет и никогда не было тоже самое - повышенные обороты при старте. Зачем таким машинам это надо?

Мой ответ вам -

В том разъяснении, которое вам навеяло этот вопрос, уже дан ответ.

На холодном еще катализатор не прогрет, поэтому выбросы большие.

+еще лямбда зонд начинает работать вроде с температуры 250 градусов, соответсвенно, до этого мозги тупо льют несбалансированную смесь.

Пожалуйста - "Степень защиты от износа" определяется на "четырехшариковой машине трения (ЧШМ)".

при испытаниях на ЧШМ измеряется сила трения. Т.е. можно сравнить как разные масла влияют на изменение силы трения. Все. Никакая устойчивость маслянной пленки там не измеряется.

Здравый смысл и физика подсказывает, что устойчивость пленки зависит от молекулярной структуры вещества, и связана эта устойчивость напрямую с КПН.