Ответить
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10477

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10477
    # 21 апреля 2011 12:39

    Знаю пару таких фирм - у них постоянная ротация работников. По сути, уровень ИП. Все жалуются - что нет нормальных работников. По-моему все просто - таких вакансий гораздо больше ,Чем работников, по-этому набирают всех подряд. Наняв девочку за 200 баков хотят от нее отдачу на 500. Такого не будет.

    1-1 про мою бывшую контору написано! Результат такого подхода к персоналу: почти любые проекты разваливаются или влачат жалкое существование, принося одни убытки. Но директор хитрый малый - он-то твёрдо знает, что "бездельники, суки, им и 300 баксов платить не за что!" и никому спуску не даст! :lol: Показательный пример того, как у нашей стране ведут бизнес. Называется - сам себя наипал.

    P.S. Спустя ок. 10 лет деятельности директору стукнуло, что он как-то не так обращается с людьми - и его осенило: надо купить в офис кофемашину! :rotate: Вкусный кофе, верно, стали пить все кому ни лень, но на текучке кадров это никак не сказалось :D.

    и зачем платить больше там, где соглашаются с тем же результатом делать за мЕньшую сумму?

    Когда-то у нас таким образом нанимали переводчиков. Результат был закономерным. Каким, я полагаю, все догадались?

    Работают четыре мужика из ближайшей деревни. Получают по 900 тысяч в месяц. Пи первом же залете - кража, пьянка, отлынивание - получат ногой под задницу и пойдут в колхоз на 300 000. И никаких заморочек с КЗОТом, ФСЗН и прочим.

    Всё правильно. Но следует добавить, что у этих мужиков деньги могут быть не главное.

    Так вот, местные аборигены (которые вообще без образования), которые принеси-подай-тут стукни-тут не стукни, получают около 1 млн. НО, за работу свою они не держатся ниразу. А знаете почему? А потому что им и этих 300-400 тыр в колхозе хватает на чарку да шквару.

    Так и я о чём. В деревне свои понятия. Тут примерно растусовано, хотя и про Россию.

  • irukandji Senior Member
    офлайн
    irukandji Senior Member

    524

    15 лет на сайте
    пользователь #361481

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 21 апреля 2011 12:54

    У Вас на фирме не выстроены рабочие взаимоотношения между администрацией и работниками?icon_eek.gifspy.gif Работают все "на птичих правах"?

    Да, почти все "на птичьих правах". И ротация есть. И деньги тоже есть.

    Деньги = мотивация. Всех, кто работает, пока устраивает, может кто-то и хочет большего, но пока устраивает.

    Так вот, местные аборигены (которые вообще без образования), которые принеси-подай-тут стукни-тут не стукни, получают около 1 млн. НО, за работу свою они не держатся ниразу. А знаете почему? А потому что им и этих 300-400 тыр в колхозе хватает на чарку да шквару. А эти излишки до миллиона им ни к чему... Как-то так вот...

    То бишь можно было бы и поменьше платить? Если результат одинаковый?

    Первую половину жизни я слушал. Вторую - говорил. А третью буду учиться слушать.
  • irukandji Senior Member
    офлайн
    irukandji Senior Member

    524

    15 лет на сайте
    пользователь #361481

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 21 апреля 2011 12:57

    Цитата:

    и зачем платить больше там, где соглашаются с тем же результатом делать за мЕньшую сумму?

    Когда-то у нас таким образом нанимали переводчиков. Результат был закономерным. Каким, я полагаю, все догадались?

    Т. е. если у вас результат не такой же - вы доплачиваете ЗП до аналогичного результата. Но если тот же - тогда сумма такая как есть.

    Первую половину жизни я слушал. Вторую - говорил. А третью буду учиться слушать.
  • XlopetsZVeski Junior Member
    офлайн
    XlopetsZVeski Junior Member

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #383932

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 21 апреля 2011 13:52
    ВЫХУХОЛЬ:

    Ооо. Сколько написали за день. Но онлайнер в своем репертуаре. Еще раз повторяю: не знаете всех подробностей - лучше не пишите. П%здеть, знаете ли - не вагоны разгружать. Был задан конкретный вопрос, на который хочется получить конкретный вопрос.

    Чтобы подобрать слюни и сопли некоторых ораторов здесь, пройдусь вкратце по личностям:

    1. Экземпляр №1. Устроилась уже беременной, этот факт скрыла. Через 2 месяца после трудоустройства свалила в декрет, где и находилась собственно 3,5 года.

    переведите на копание канав (образно говоря) с сохранением текущей з/п.

    Пускай копает, посмотрите, насколько её хватит.

    будет часто "на больничные уходить" - есть в законодательстве возможность увольнения "часто болеющих сотрудников". которые, как следствие, не могут выполнять своих обязанностей.

    ВЫХУХОЛЬ:


    2. Экземпляр №2. Проворовалась. Была взята за жопу. Была беременна уже к этому моменту. Распустила сопли. Пожалели, милиции не сдали, и чтобы она смогла получать свое пособие даже не уволили. Но под обещание, что напишет по собственному желанию после декрета. Декрет закончился, только вот собственное желание у нее чудесным образом пропало.

    начни заново уг. дело

    срок давности, имхо, преступления не прошёл

    подайте на неё заявление в милицию (естественно, с фактами)

    ВЫХУХОЛЬ:


    3. Экземпляр №3. Придержу на десерт, если у особо сопливых жалость к "бедным мамашам" не пройдет.

    давайте десертик :)

    оглашайте факты про третью особу(-ь)

    ВЫХУХОЛЬ:


    P.S. И еще в догонку. Под сокращение, попало всего 12 человек последекретниц. ДЕВЯТИ из них все компенсации были выплачены без вопросов. НО! По 3м личностям, по которым собственно и был задан вопрос, чисто принципиально нет желания выплачивать ни копейки.

    :super:

    за тех девять - респект

    а этих три, конечно же, надо из принципа, выставить за дверь без выплаты.

    P.S. про уголовное дело по факту воровства - всё-таки внимательно подумайте...

    еще можете эту "дамочку" предупредить, что мало того, что на неё в суд подадут, так и информацию о том, что она склонна воровать - огласят по максимально возможному числу работадателей. Поэтому, пусть уходит добровольно и без скандала.

    P.P.S. а можно, вообще, создать чёрный список нечистоплотных сотрудников (как, в свою очередь, наёмные сотрудники могут создать аналогичный список неблагонадёжных работодателей).

    естественно, любое внесение некоей фамилии и организации в списки должно быть с конкретными фактами

    возможно, отношения "работодатель-наёмный сотрудник" станут обоюдно более цивилизованными.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    579

    21 год на сайте
    пользователь #24801

    Профиль

    579
    # 21 апреля 2011 14:33
    Advanced User:

    Не выдержала испытания, т.к. беременна? icon_smile.gif

    С поиском причины увольнения по несоответствию профессиональным требованием, полагаю, проблем не будет.

    На рынке труда ситуация сложная - нормальные сотрудники все пристроены. На рынке доступны только весьма слабые претенденты - это я говорю, как человек, который ищет людей на минимальную з.п. от $1500 просматривая сотни резюме на каждое вакантное место.

    Поэтому на работу даже при выборе лучшего варианта чаще всего берутся люди, которым все равно нужно прилично подтягиваться до того момента, когда они смогут начать нормально работать.

    что-то верится с трудом, что на 1.5к Вы не можете человека найти

    что ж за место такое?

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10477

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10477
    # 21 апреля 2011 14:57

    что-то верится с трудом, что на 1.5к Вы не можете человека найти

    что ж за место такое?

    Программизм, вестимо. Что ж ещё может быть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    579

    21 год на сайте
    пользователь #24801

    Профиль

    579
    # 21 апреля 2011 15:09

    по факту увольнений скажу следующее:

    - по законодательству все защищены сейчас от и до, и в суд они сейчас тоже идут без зазрения совести и заслуг

    - если за ними стояли криминальные косяки до ухода(а воровство таким является, да и не выход в срок(три года), а не в 3.5 как у вас), и можно возобновить процесс(потому как вы написали про упразднение вида деятельности), то говорите им смело и возобновляйте. Это будет и им на пользу и остальным работодателям маяк не брать на работу.

    - перевести на аналогичную должность по штатному расписанию, с фактом другой выполняемой работы можно, но потом проблематично будет объяснять в случае суда, почему по штатному расписанию менеджер по продажам поломал ногу разгружая кирпич... смекаете куда я?

    - провести аттестацию в принципе можно, ввиду того, что их предыдущие должности были упразднены, якобы для уточнения их квалификационных знаний с последующим предоставлением подходящей должности.

    - при восстановлении в должности, учесть в контракте любые мелочи, по которым возможны неисполнения своих служебных обязанностей работником(вы можете указать даже время перекура и хождения в туалет...)

    - размер з/п может быть и ниже, учитывая сложившуюся ситуацию на рынке РБ(да и сомневаюсь я, что они получали полностью з/п на карточки).

    - есть и еще несколько вариантов, но тут лучше обратиться к толковому юристу или кадровику по вашей области работы(может есть доп нюансы, разрешающие вариант увольнения), если не хотите распространяться здесь по этим нюансам, чтобы Вас в последствии не поносили очень совестные граждане, стоящие на стороне бедненьких беременных мамаш

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    579

    21 год на сайте
    пользователь #24801

    Профиль

    579
    # 21 апреля 2011 15:13
    9001:

    что-то верится с трудом, что на 1.5к Вы не можете человека найти

    что ж за место такое?

    Программизм, вестимо. Что ж ещё может быть.

    этот рынок уже насыщен грамотными спецами - тут уже демпинг вовсю идет

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10477

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10477
    # 21 апреля 2011 15:30

    этот рынок уже насыщен грамотными спецами - тут уже демпинг вовсю идет

    В некоторых областях, видимо, спецов мало. Но пусть лучше Вам ответит сам автор поста :wink:

  • concepteur Senior Member
    офлайн
    concepteur Senior Member

    993

    16 лет на сайте
    пользователь #231995

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 21 апреля 2011 17:35 Редактировалось concepteur, 1 раз.

    Жэсць

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 21 апреля 2011 17:42

    этот рынок уже насыщен грамотными спецами - тут уже демпинг вовсю идет

    Знакомый рассказывал - на собеседование приходили торговые агенты, крановщики. Основная мотивация - слыхали что тут много получают. Готовые первое время работать за так - только научите.. :D

  • Квета Senior Member
    офлайн
    Квета Senior Member

    912

    16 лет на сайте
    пользователь #190125

    Профиль
    Написать сообщение

    912
    # 21 апреля 2011 18:54

    тема про то, как оправдать жлобство...а потом ноют-лукашенко им то, да это...на себя бы посмотрели, никакой человечности не осталось...щемить, давить женщин с детьми-это по-нашему, по-белорусски, мужыки, так сказать, тьфу!

  • Квета Senior Member
    офлайн
    Квета Senior Member

    912

    16 лет на сайте
    пользователь #190125

    Профиль
    Написать сообщение

    912
    # 21 апреля 2011 18:59
    Ликвид:

    Вот почему на моей фирме НИ ОДНОГО штатного работника кроме меня-любимого директора.

    Все на договорах подряда и комиссии.

    Зато не стоит проблема увольнения лодырей, оплаты бесконечных больничных и содержания чужих отпрысков и их хитровывернутых мамок, как в примере irukandji.

    Хрен вам всем ! На работе надо работать, а не доить работодателя. За пособиями и декретными - в собес. Больше моим детям останется.

    ага, рабы вас только и устраивают...смотрите, не подавитесь своими бабками от жадности!

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором united (22 апреля 2011 10:47)
    Основание: не хамите

  • Квета Senior Member
    офлайн
    Квета Senior Member

    912

    16 лет на сайте
    пользователь #190125

    Профиль
    Написать сообщение

    912
    # 21 апреля 2011 19:05
    ВЫХУХОЛЬ:

    1. Экземпляр №1. Устроилась уже беременной, этот факт скрыла. Через 2 месяца после трудоустройства свалила в декрет, где и находилась собственно 3,5 года.

    .

    а если б сказала-вы б ее оставили? Знаете, по закону-БЕРЕМЕННОСТЬ_НЕ ПОВОД ОТКАЗЫВАТЬ В УСТРОЙСТВЕ НА РАБОТУ.

    А постольку, поскольку вы бы радостно потирая ручонки обошли бы закон - поэтому девушка и была вынуждена защитить себя таким образом. И не вам судить!

    Так что давайте честно-вы бы ее на работу не приняли бы! Вот и получили-она свое право у вас взяла хитростью! А когда на руках ребенок и женщина временно недееспособна-она не будет церемонится, да еще и с такими Чэсными как вы! И ее хитрость-легче оправдать, чем ваше желание обойти закон сейчас-уже во второй раз, ради чего вы и создали темку!

  • Квета Senior Member
    офлайн
    Квета Senior Member

    912

    16 лет на сайте
    пользователь #190125

    Профиль
    Написать сообщение

    912
    # 21 апреля 2011 19:10
    ВЫХУХОЛЬ:

    2. Экземпляр №2. Проворовалась. Была взята за жопу.

    P.

    а сколько вы ей платили, если не секрет? :DИли платили копейки-а взамен выпивали все соки? У работодателей с хорошей зарплатой и отношением-ЛЮДИ НЕ ВОРУЮТ -во-первых-НЕЗАЧЕМ, а во вторых-ДОРОЖАТ своим местом.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 21 апреля 2011 19:17

    Квета, не знаю как кто, но я создал СВОЮ фирму, веду СВОЙ бизнес и рискую СВОИМИ деньгами исключительно для СВОЕГО ЛИЧНОГО И СВОЕЙ СЕМЬИ благосостояния. А не для того чтобы содержать тунеядцев, которых наше государство норовит спихнуть на мою шею. И еще быть им чем-то обязанным в плане трудоустройства и прочего.

    Или кто-то из коммерсантов открывает фирму для соцобеспечения хитрых и наглых работников, с которые потом годами судится ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 21 апреля 2011 19:19

    Или платили копейки-а взамен выпивали все соки ?

    А кто-то заставляет работать за "копейки" ? Рынок труда большой, вакансий полно. Что-то не устраивает - свободны.

  • Smetanka Senior Member
    офлайн
    Smetanka Senior Member

    3781

    18 лет на сайте
    пользователь #115972

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 21 апреля 2011 19:24

    Ликвид,

    А не для того чтобы содержать тунеядцев, которых наше государство норовит спихнуть на мою шею.

    Вы что ли женщинам в декрете платите пособие из своего кармана? :roof:

    и давно ли беременная женщина = тунеядец?

    совсем башню рвёт от собственной значимости :roof:

    Квета, :100500: полностью поддерживаю

    Когда-нибудь я обязательно, наверное, может быть, позвоню.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #38891

    Профиль

    0
    # 21 апреля 2011 19:26

    Smetanka,

    Вы что ли женщинам в декрете платите пособие из своего кармана?

    Вы когда нибудь принимали на работу таких работников? :spy:

  • Smetanka Senior Member
    офлайн
    Smetanka Senior Member

    3781

    18 лет на сайте
    пользователь #115972

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 21 апреля 2011 19:30
    Accept:

    Smetanka,

    Вы что ли женщинам в декрете платите пособие из своего кармана?

    Вы когда нибудь принимали на работу таких работников?

    не вижу связи

    Когда-нибудь я обязательно, наверное, может быть, позвоню.