|
офлайн
Senior Member
|
||
778 |
12 лет на сайте
|
|
|
tiavik, Кстати да, а Зимняя война (Тальвессота которая) не преступным режимом в 37м году развязана была, не? Маленькая Финляндия на здоровущий СССР напала? Смешно. Не хотели они этого. Защищались - это да, да так, что на одного финского солдата погибшего было 12 советских.
MaxRusak, Мишка-Япончик это же вроде бандюк известный? Про Котовского не слышал вообще.
Legionnaire:Мало того, он для немцев дел добрых сделал немало.
Ага.
Много добрых дел
12 млн немцев было убито
И террритория Германии уменьшилась ещё на треть.
3601646:victor-vira:Прослеживается тенденция....
Что преступный режим,это тот режим,при смене которого, другим режимом.....есть возможность кого-то расстрелять.....)))))))Нейкія зусім неразумныя пэрлы пайшлi.
Не бери в голову.....)))))
Legionnaire:Кстати да, а Зимняя война (Тальвессота которая) не преступным режимом в 37м году развязана была, не? Маленькая Финляндия на здоровущий СССР напала? Смешно. Не хотели они этого. Защищались - это да, да так, что на одного финского солдата погибшего было 12 советских
Тут Вы вообще путаетесь в формулировках
Есть разное:
Режим ( строй)
Агрессия
Национальные интересы
))))))
|
офлайн
Senior Member
|
||
778 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
3601646, Я не про проигранную войну говорю, а про экономику. Гитлер смог Германию после ПМВ фактически с колен поднять.
victor-vira, Вы уж простите, если путаюсь, но факт есть факт. Не финны на СССР напали, а наоборот. Границу кое-кто от Ленинграда отодвинуть хотел, а вот финны как-то свою территорию отдавать не очень хотели ( хотя и в обмен и даже больше в 2 раза, но севернее и абсолютно бесплодную ). И Майнильский инцидент тому факт.
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
21137 |
22 года на сайте
|
|
|
victor-vira:Что преступный режим,это тот режим,при смене которого, другим режимом...
Ну, это ж классика. Типа - если переворот удался, то это революция, а если нет - мятеж. 
Legionnaire:Не финны на СССР напали, а наоборот. Границу кое-кто от Ленинграда отодвинуть хотел, а вот финны как-то свою территорию отдавать не очень хотели ( хотя и в обмен и даже больше в 2 раза, но севернее и абсолютно бесплодную ). И Майнильский инцидент тому факт.
Это потом придумали бред (задним числом) про то, что хотели отодвинуть границу . Когда зубы о линию Маннергейма пообломали.
В начале войны было открыто заявлено; сделать быстренько из Финляндии очередную республику в составе СССР
|
офлайн
Senior Member
|
||
778 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
3601646, Не вышло)
3601646, И линии той не было особо, так, доты где-то... Хотя финны умудрились на возвышенности артиллерию затащить, но... Не Мажино.
3601646, Хотя немцы её два раза обошли через страны Бенилюкса.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10814 |
15 лет на сайте
|
|
|
Legionnaire:Хотя немцы её два раза обошли через страны Бенилюкса.
Вообще-то в 1940 году немцы прорвали линию Мажино, отрезали пути снабжения гарнизонов и в итоге те сдались.
|
офлайн
Senior Member
|
||
59321 |
19 лет на сайте
|
|
|
Legionnaire:Про Котовского не слышал вообще.
Котовский советской идеологической системой возведен в ранг "святых" на уровне Чапаева и Буденного будучи красным командиром. Был убит соратником Япончика из-за того, что Япончик был убит по приказу Котовского, якобы из-за того, что будучи красным командиром провалил поставленную задачу и решил с остатками полка вернуться в Одессу, а по другой версии из-за затаившейся обиды на то, что Котовский залез грабить дом к человеку, которого крышевал Япончик и Япончик не дал совершить ограбление, а куш был большой. Сам Япончик был как бы чуточку одесский Робин Гуд т.к. зачастую делился награбленным с бедными одесситами и предпочитал грабить зажиточных людей, кроме врачей.
Вот и получается, что одни Котовского считают положительным, а другое отрицательным.
victor-vira:Тут Вы вообще путаетесь в формулировках
Есть разное:
Режим ( строй)
Агрессия
Национальные интересы
Верно. И агрессия на другое государство и действия даже против своего населения с нарушением закона в национальных интересах не делают режим преступным. Преступный режим это один из идеологических штампов, для описания идеологического противника.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10814 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
MaxRusak:И агрессия на другое государство и действия даже против своего населения с нарушением закона в национальных интересах не делают режим преступным
Что я только что прочитал?
|
офлайн
Senior Member
|
||
59321 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
778 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik, В 1940 году германские войска стремительно обошли линию Мажино с севера через Арденны
Даже вики Вам в помощь.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10814 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
MaxRusak:А что вам не понравилось?
Не знаю что понравилось или не понравилось, т.к. нужна пояснительная бригада.
Legionnaire:Matrik, В 1940 году германские войска стремительно обошли линию Мажино с севера через Арденны
Даже вики Вам в помощь.
Я об этом не спорю. Но в т.ч. они и прорвали линию.
|
офлайн
Senior Member
|
||
59321 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:Не знаю что понравилось или не понравилось, т.к. нужна пояснительная бригада.
Ну, смотрите. Власти должны действовать исключительно в национальных интересах своего государства. И если интересы требуют агрессии в отношении другого государства, нарушая национальные интересы другого государства, то это не делает режим преступным. Преступным режим будет, когда он начнет действовать в интересах не своего, а другого государства. Так же действия граждан могут идти в разрез с национальными интересами государства (сепаратистский мятеж к примеру). И тогда власти могут применить даже некоторые незаконные деяния ради подавления мятежа. И это не сделает режим преступным. Это как в УК есть обстоятельства, исключающие преступность деяния.
MaxRusak:Matrik:Не знаю что понравилось или не понравилось, т.к. нужна пояснительная бригада.
Ну, смотрите. Власти должны действовать исключительно в национальных интересах своего государства. И если интересы требуют агрессии в отношении другого государства, нарушая национальные интересы другого государства, то это не делает режим преступным. Преступным режим будет, когда он начнет действовать в интересах не своего, а другого государства. Так же действия граждан могут идти в разрез с национальными интересами государства (сепаратистский мятеж к примеру). И тогда власти могут применить даже некоторые незаконные деяния ради подавления мятежа. И это не сделает режим преступным. Это как в УК есть обстоятельства, исключающие преступность деяния.
Хм.
Трэці Рэйх развязваў усе войны ў інтарэсах сваёй дзяржавы.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10814 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
59321 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:Поясните что такое "национальные интересы".
Национальные интересы в области внешней политики наиболее полно находят свое отражение в военно-политической и дипломатической областях. В военно-политической сфере эти интересы заключаются в необходимости обеспечения суверенного развития государства, исключении возможного его распада, недопущении раскола в вооруженных силах, сохранении мира и стабильности как внутри страны, так и на границах с сопредельными государствами. Национальные интересы в дипломатической области находят свое выражение в выработке внешнеполитической стратегии, основанной на демонстрации целей, не связанных с пересмотром существующего международного порядка или использованием государством своих возможностей в изменении международной обстановки, ухудшающей положение других стран. Деятельность государства на международной арене становится логичной и предсказуемой, если ее представить в виде последовательной и согласованной цепочки действий, в ходе которых реализуются национальные интересы.
Следует отметить, что в научной и публицистической литературе наряду с категорией «национальные интересы» часто употребляется понятие «национально-государственные интересы». В этом понятии между национальными и государственными интересами ставится знак равенства, и тем самым они отождествляются. Однако, как представляется, подобное отождествление указанных понятий является не совсем корректным в случае, если мы будем вести речь о многонациональных государствах.
Каждое государство имеет свои собственные национальные интересы, которые нередко приходят в столкновение с национальными интересами других стран. Необходимость регулирования национальных интересов различных государств стала основной причиной создания международных и межгосударственных систем коллективной безопасности.
ред. Князев С.Н., Решетников С.В. Основы идеологии Белорусского государства.
https://studfile.net/preview/6882017/page:86/
Если своими словами, то прежде всего сохранение суверенитета, целостности, экономической безопасности страны и противодействие угрозам, которые могут привести к обратным результатам в т.ч. и превентивные.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10814 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:MaxRusak,
Поясните что такое "национальные интересы".
Вот видите.....
По агрессии у Вас вопроса не возникло.....)))))
|
офлайн
Senior Member
|
||
59321 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:MaxRusak,
Зачем мне эта заумная теория? Вы своими словами поясните.
Обеспечение безопасного существования государства. Сохранение, а еще лучше укрепления ее могущества. Лучший пример государства, которое действует исключительно в своих государственных интересах и причем очень ревностно это США. Это пример для подражания. Подражания не в плане действовать в интересах США, а в плане действовать в своих национальных интересах.
