Ответить
  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 16 апреля 2012 18:41
    ldizaina:

    Это место принадлежит моей семье около 100 лет и из-за какого-то соседа я семейную реликвию и тем более деревянный дом, построенный старинным методом, менять не собираюсь. Каменный фундамент, смолистые бревна, ручная работа - дом проверенный временем

    Вы не собираетесь, и это понятно. Ваше решение - это Ваше решение.
    Но Вы почему -то упорно не хотите понять, что у других людей есть такое же свое решение и видение. И никто под вас подстраиваться не будет
    .

    ldizaina:

    Вот с такого перепугу, что нужно уважать соседей, особенно старших

    Причем здесь уважение? :-? Люди дома для себя строят, а не для соседа.
    для всех хороший не будешь

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 17 апреля 2012 08:49
    forcemajor:

    ldizaina:

    Это место принадлежит моей семье около 100 лет и из-за какого-то соседа я семейную реликвию и тем более деревянный дом, построенный старинным методом, менять не собираюсь. Каменный фундамент, смолистые бревна, ручная работа - дом проверенный временем

    Вы не собираетесь, и это понятно. Ваше решение - это Ваше решение.
    Но Вы почему -то упорно не хотите понять, что у других людей есть такое же свое решение и видение. И никто под вас подстраиваться не будет
    .

    ldizaina:

    Вот с такого перепугу, что нужно уважать соседей, особенно старших

    Причем здесь уважение? :-? Люди дома для себя строят, а не для соседа.
    для всех хороший не будешь

    Мой дом не единственный на улице, поэтому я ведь не говорю подстраиваться только под меня, а под всю улицу, чтобы был архитектурный ансамбаль. Естественно, человек покупает участок и строит/реконструирует то, что хочет, но недовольство местных жителей очеводно - понаехали, понастроили, говноброды, начинают обзывать тех, кто продал батьковскую землю и т.д. Так было есть и будет. Знаете, в городе всем по барабану твой дом, поставил 2-ух метровый забор и никто тебя не видит и не слышит, а вот в провинции всем дело до тебя, всем интересно, что у тебя делаеться во дворе. Ко мне часто местные жители приходят посмотреть, как отремонтировался дедовский дом и что? В городе ведь никто просто так не зайдет посмотреть на ремонт Вашей квартиры. В каждой местности есть свои законы и надо им в какой-то мере подчиняться. Это мое мнение, каждый вправе жить и строить так, как ему хочется.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13735

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13735
    # 17 апреля 2012 14:32
    ldizaina:

    а под всю улицу, чтобы был архитектурный ансамбаль

    как то представленный на фотографии дом не тянет на часть архитектурного ансамбля... а кто архитектор? Росси?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 17 апреля 2012 15:59
    krum:

    ldizaina:

    а под всю улицу, чтобы был архитектурный ансамбаль

    как то представленный на фотографии дом не тянет на часть архитектурного ансамбля... а кто архитектор? Росси?

    К сожалению, я не знаю кто архитектор моего домика. Росси быть не может, т.к. по годам не подходит.

  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 17 апреля 2012 17:47
    ldizaina:

    valmak:

    Для агро-эко-лука-туризма подберите себе другое место, строящийся рядом с Вами сосед, отнюдь никак не должен учитывать Ваше мнение насчет материала стен и этажности строения......
    Я тож за дерево :D

    Это место принадлежит моей семье около 100 лет и из-за какого-то соседа я семейную реликвию и тем более деревянный дом, построенный старинным методом, менять не собираюсь. Каменный фундамент, смолистые бревна, ручная работа - дом проверенный временем :)

    Думаю, если бы не Ваш запланированный бизнес, то в этот дом вы б не поехали жить, уныло он смотрится на сегодняшний день, годы берут свое...
    Кстати чем будете удивлять (привлекать) клиентов к своей усадьбе, в чем изюминка будет..(коловороты, утюги на углях, колеса от телеги, забор из лозы, половики и ручники ручной работы не считается :) )

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13735

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13735
    # 17 апреля 2012 17:54
    valmak:

    Кстати чем будете удивлять (привлекать) клиентов к своей усадьбе, в чем изюминка будет..

    может, близостью к озеру?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 17 апреля 2012 18:15
    krum:

    может, близостью к озеру?

    Озеро вроде не бацьковщина idizaina

  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 19 апреля 2012 08:57
    krum:

    valmak:

    Кстати чем будете удивлять (привлекать) клиентов к своей усадьбе, в чем изюминка будет..

    может, близостью к озеру?

    Вообще-то здесь тема сруба или кирпичного дома, а не агроэкотуризма. Но если Вам интересно, то изиминка моей агроэкоусадьбы будет в следующем:
    1. Усадьба «Адамовска» расположена на самом берегу озера Мястро в Старом Мяделе
    2. Мядельский замок, множество легенд и историй придает краю все больше загадок и таинственности. Ведь согласно легенде, из усадьбы «Адамовска» есть подземный выход к замку.
    3. Агроусадьба «Адамовска» - это более чем 150-летний старинный деревянный домик, принадлежащий моей семье около столетия (есть сохранившееся документы, дворянские фамильные гербовники)
    4. Зановески и скатерти придуманы и сшиты моими руками. Сохраняя семейные рукодельные традиции, могу предложить схемы для вышивания по мотивам Мядельщины (не считая калаврота и утюга)
    5. Гордость дома – берег озера и красивейший вид из окна гостинной и спальни. Нет ничего приятнее проснуться под луч утреннего солнца и наслаждаться ароматом кофе, гуляя по берегу озера Мястро. Стены гостиной украшают старинные картины.
    6. Наверня-ка сложно представить досуг у озера без рыбы, тем более, что озеро Мястро богато разновидными рыбами.
    7. В агроусадьбе есть красивый сад, где можно устроить пикник. Также можно отдохнуть на берегу озера или сходить на песчанный берег городского пляжа, где обустроена детская площадка. Напротив пляжа находиться современный Физкультурно-оздоровительный Комплекс г. Мядель
    8. Мядельщина насыщена красивейшими и интересными местами страны, поэтому для позновательного отдыха предлагаю посетить достопримечательности
    9. Любителям активного отдыха рекомендую обратиться в «Центр туризма Мядельского района», где Вам доброжелательные сотрудники организуют экскурсии и походы.

    Что касается фасада дома, то можно было бы его покрасить, но я боюсь испортить стиль, надо пробывать импрегнанты, лаки. Может кто-то может посоветовать, чем можно освежить фасад дома при этом сохранив его аутентичность?

  • nmrsu Senior Member
    офлайн
    nmrsu Senior Member

    7892

    15 лет на сайте
    пользователь #174045

    Профиль
    Написать сообщение

    7892
    # 19 апреля 2012 10:50 Редактировалось nmrsu, 1 раз.
    ldizaina:

    Но если Вам интересно, то изиминка моей агроэкоусадьбы будет в следующем:

    Посмотрим-посмотрим, по чем ваш изюм. :)

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    ldizaina:

    2. Мядельский замок, множество легенд и историй придает краю все больше загадок и таинственности. Ведь согласно легенде, из усадьбы «Адамовска» есть подземный выход к замку.

    Напустить таинственности - это вы мастер. Вот прям так из подполья или из хлева, которым пусть себе и 150 лет, кто-то копал подземный ход к замку? Зачем? Или наоборот из замка, который несколько старше, кто-то ковырял подкоп прямо в погреб вашего прадеда? За кислой капусткой чтоб ближе было ходить. :)

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    ldizaina:

    3. Агроусадьба «Адамовска» - это более чем 150-летний старинный деревянный домик, принадлежащий моей семье около столетия (есть сохранившееся документы, дворянские фамильные гербовники)

    Ну прям фамильная дворянская усадьба. :) Ваш "дворец" мог принадлежать только разве что представителю пинской шляхты :). Вот я тоже люблю попенять мужу, который только на половину беларус, что у меня голубой шляхетской крови в два раза больше. :D

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    ldizaina:

    4. Зановески и скатерти придуманы и сшиты моими руками.

    Вот в упор не вижу повода гордиться теми зелеными тряпочками, что у вас на фотографии. Речь ведь именно о них?

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    ldizaina:

    Сохраняя семейные рукодельные традиции, могу предложить схемы для вышивания по мотивам Мядельщины (не считая калаврота и утюга)

    Вот здесь я в полном ступоре. Переведите, пожалуйста, каким образом калаврот и утюг являются схемами для вышивания по мотивам Мядельщины? :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    ldizaina:

    5. Гордость дома – берег озера и красивейший вид из окна гостинной и спальни. Нет ничего приятнее проснуться под луч утреннего солнца и наслаждаться ароматом кофе, гуляя по берегу озера Мястро. Стены гостиной украшают старинные картины.

    Какой изящный литературный стиль. :) Классики пера и не только нервно курят в сторонке. Старинные картины, надеюсь, минимум Хруцкий? Не прячьте такую красоту от народа, покажите ее нам. Кто приобщиться, кто обзавидуется - вам всяк приятно. :)

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    ldizaina:

    озеро Мястро богато разновидными рыбами.

    :) Вам, милочка, не агротуризмом заниматься, вам стихи писать надо! :) "Разновидными рыбами"! Растащу на цитаты. :D

    Добавлено спустя 10 минут 45 секунд

    Пункты 7-9 вы позаимствовали из брошюрки советских време? Или все-же из времен ранних кооперативов? Как говориться: "УзнаЮ брата Колю". :)

    ldizaina:

    Что касается фасада дома, то можно было бы его покрасить, но я боюсь испортить стиль, надо пробывать импрегнанты, лаки. Может кто-то может посоветовать, чем можно освежить фасад дома при этом сохранив его аутентичность?

    Вы абсолютно зря боитесь. Испортить фасад этой... эээ... дворянской усадьбы может только гниль. :)

    ЗЫ. Пишите еще, было весело. Кстати, если вы добры, щедры и человеколюбивы, пусть вас успокоит мысль, что ваши соседи из газосиликатного дома каждый день проникаются красотой старинного архитектурного стиля, приобщаясь к духовности и вырабатывая хороший вкус. Впрочем, если вы не добры, щедры и человеколюбивы, а совсем даже наооборот лютой ненавистью ненавидите соседей из газосиликатного дома и вынашиваете коварные планы мести, то можете расслабиться и считать себя отомщенными. По той же самой причине, что ваши соседи каждый день смотрят и не могут налюбоваться на ваше... тайное убежище магнатов Мядельского замка. :)

    Без колебаний можете обращаться за советом.
  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 19 апреля 2012 13:20

    nmrsu, я не буду комментировать Ваши комментарии, поскольку они этого не стоят. Если Вы ручную работу называете тряпочками, а дворянскую усадьбу гнилью, то какая у Вас вообще может быть голубая кровь?

    Я никого не заставляю отдыхать на моей агроэкоусадьбе, моя усадьба не единственная, так же как и Вы не единственный турист. Моя усадьба именно такая, какая есть, именно в таком стиле, в таком состоянии, в таком месте - это мая батьковщизна и я этим горжусь. Те кто захочет отдохнуть - буду рада приезду! Мстить я соседу даже не собераюсь, этого не позволяет мое дворянское происхождение и зачем мне это надо, пускай все будет на его совести.

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 19 апреля 2012 19:19
    ldizaina:

    Мстить я соседу даже не собераюсь, этого не позволяет мое дворянское происхождение и зачем мне это надо, пускай все будет на его совести.

    Что именно должно быть на совести соседа ??? :spy:

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 19 апреля 2012 19:52
    ldizaina:

    valmak:

    Кстати чем будете удивлять (привлекать) клиентов к своей усадьбе, в чем изюминка будет..

    Вообще-то здесь тема сруба или кирпичного дома, а не агроэкотуризма. Но если Вам интересно, то изиминка моей агроэкоусадьбы будет в следующем:
    5. Гордость дома – берег озера и красивейший вид из окна гостинной и спальни. Нет ничего приятнее проснуться под луч утреннего солнца и наслаждаться ароматом кофе, гуляя по берегу озера Мястро. Стены гостиной украшают старинные картины.
    9. Любителям активного отдыха рекомендую обратиться в «Центр туризма Мядельского района», где Вам доброжелательные сотрудники организуют экскурсии и походы.

    Я понимаю что тема кирпича и дерева, но в то же время есть, скрытая реклама усадьбы ''Адамовская'' (простите мот не правильно название написал).... :beer:
    Интересно куда меня заведут доброжелательные сотрудники из цэнтра-турызма, куда там моно пойти, еще и копейку неверное нужно дать :)

  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 20 апреля 2012 08:38
    valmak:

    ldizaina:

    valmak:

    Кстати чем будете удивлять (привлекать) клиентов к своей усадьбе, в чем изюминка будет..

    Вообще-то здесь тема сруба или кирпичного дома, а не агроэкотуризма. Но если Вам интересно, то изиминка моей агроэкоусадьбы будет в следующем:
    5. Гордость дома – берег озера и красивейший вид из окна гостинной и спальни. Нет ничего приятнее проснуться под луч утреннего солнца и наслаждаться ароматом кофе, гуляя по берегу озера Мястро. Стены гостиной украшают старинные картины.
    9. Любителям активного отдыха рекомендую обратиться в «Центр туризма Мядельского района», где Вам доброжелательные сотрудники организуют экскурсии и походы.

    Я понимаю что тема кирпича и дерева, но в то же время есть, скрытая реклама усадьбы ''Адамовская'' (простите мот не правильно название написал).... :beer:
    Интересно куда меня заведут доброжелательные сотрудники из цэнтра-турызма, куда там моно пойти, еще и копейку неверное нужно дать :)

    Спасибо за возможность рекламы :)
    Что касается отдыха то я как бы различаю три вида: пассивный (расслабляющий), позновательный и активный и все они конечно взаимосвязаны и их туристы комбинируют.
    Если турист захочет пассивный отдых (расслабляющий), то под боком есть озеро, пляж, катамараны, лодка, рыбалка, сад и т.д.
    К позновательному отдыху я бы предложила следующие достопримечательности:
    •Кальвария, находящаяся на северо-западе Мяделя.
    •Остров Мядельского замка на озере Мястро
    •Мядельский музей народной славы, ул. Шаранговича 1
    •Костел Матери Божьей Шкаплерной – памятник архитектуры барокко с элементами рококо в интерьере, 1754 г., находится в шаговой доступности от агроусадьбы «Адамовска»
    •Татарское кладбище, д.Гирины, берег озера Мястро, возможно добраться на лодке с агроусадьбы «Адамовска»
    •Дендрологический сад им. С.А. Гомзы, д. Никольцы, на берегах озер Нарочь и Мястро
    •Обелиск «Партизанам и партизанкам земли Нарочанской» (окрестности д. Пасынки) – 24-метровая стела на высоком холме на берегу озера Нарочь в память о доблести и героизме воинов и партизан, проявленных в годы Великой Отечественной войны.

    А для активного отдыха рекомендую обратиться в центр, т.к. некоторые виды требуют инструктора и экскурсовода, но возможно также самостоятельно по карте знакомится по местности, а именно:
    •Поездку на уникальный холмисто-озерный комплекс «Голубые озера» по экологической тропе 4 или 7 км – свидание с нетронутой природой.
    •Водные походы с байдарками
    •Пешие и велосипедные маршруты
    •Путешествия на лошадях
    •Экскурсии по Нарачанскому парку и многое другое.

    Так что милости просим на Мядельщину :) Кстати 20 мая планирую провести день открытых дверей и открытие агроэкоусадьбы "Адамовска", так что в живую можно будет ознакомиться с историческим домом, документами, картинами, мебелью, а также приобрести путевку на лето по специальной цене

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    forcemajor:

    ldizaina:

    Мстить я соседу даже не собераюсь, этого не позволяет мое дворянское происхождение и зачем мне это надо, пускай все будет на его совести.

    Что именно должно быть на совести соседа ??? :spy:

    То что испортил архитекторный ансамбль улицы 3-этажным домом. Кстати тот человек, что строил уже здесь не живет, а когда продал деньги поделил с тетей, которая этот дом не строила, а забрала часть денег и скрылась. Вот как бывает.

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 20 апреля 2012 09:08
    ldizaina:

    То что испортил архитекторный ансамбль улицы 3-этажным домом.

    Вы действительно так думаете? :lol:

    ldizaina:

    Кстати тот человек, что строил уже здесь не живет, а когда продал деньги поделил с тетей, которая этот дом не строила, а забрала часть денег и скрылась. Вот как бывает.

    Судя по всему, вы отчаянно завидуете вот такой вот тете, что не можете на халяву урвать денег, чтоб построить нормальный дом вместо вашей развалюхи

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 20 апреля 2012 09:34
    forcemajor:

    ldizaina:

    То что испортил архитекторный ансамбль улицы 3-этажным домом.

    Вы действительно так думаете? :lol:

    ldizaina:

    Кстати тот человек, что строил уже здесь не живет, а когда продал деньги поделил с тетей, которая этот дом не строила, а забрала часть денег и скрылась. Вот как бывает.

    Судя по всему, вы отчаянно завидуете вот такой вот тете, что не можете на халяву урвать денег, чтоб построить нормальный дом вместо вашей развалюхи

    Да, это мое мнение и других соседей по поводу третего этажа.

    Тете я не завидую, т.к. у меня есть свой дом. На чужом горбе в рай не попадешь. Так сказать, кому развалюха, а кому исторический домик, на вкус и цвет товарищей нет :)

  • Gida Junior Member
    офлайн
    Gida Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #133352

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 28 апреля 2012 10:03

    Наткнулся на статью занимательную, решил поделиться информацией:
    Источник: http://www.rusdom.ru/articles/penobeton.htm

    О чём молчат продавцы газобетона?
    Автор: Емeльянов Геннaдий
    Источник: http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html
    5 февраля 2006

    Производство ячеистых бетонов в данный момент переживает второе рождение. Увеличиваются объёмы производства, рынок растёт. И всё это благодаря введённым новым нормам теплосопротивления конструкций зданий, прописанных в СНиП II-3-79*, за счёт которого с помощью усилия рекламных кампаний стало востребовано одно из основных положительных качеств ячеистых бетонов – хорошее теплосопротивление материала.

    Менеджеры компаний-производителей, продвигая продукт, расхваливают товар с талантом восточного рынка. Но так ли хорош материал, как его нам преподносят в рекламных проспектах? Что всё-таки умалчивают, недоговаривают?

    Ячеистый бетон - искусственный камень с равномерно распределенными порами. Производными от ячеистого бетона являются пенобетон, газобетон, Различие этих материалов определяется технологией производства этих материалов.
    Пенобетон - легкий ячеистый бетон, получаемый в результате твердения раствора, состоящего из цемента, песка и воды, а также пены. Пена обеспечивает необходимое содержание воздуха в бетоне и его равномерное распределение во всей массе в виде замкнутых ячеек.
    Газобетон (или газосиликат), автоклавный, состоит из кварцевого песка, цемента, извести, воды и алюминиевой пудры. Эти компоненты смешиваются и поступают в автоклав, где при определенных условиях происходит их вспенивание (при коррозии алюминиевой пудры с выделением водорода, который и образует поры) и последующее твердение.
    Основные составляющие в этих материалах практически одинаковые. Разница только в используемом вспенивателе и в способе твердения. Преимущество газобетона в том, что использование автоклавного управляемого процесса дает возможность получать материал с заранее заданным необходимым набором свойств. Различают газобетоны автоклавного и неавтоклавного твердения (пропаривание или воздушное твердение).

    Начало промышленному производству автоклавных ячеистых бетонов положила фирма “Siporex” (Швеция) в 1929 году.
    Ячеистый бетон стали применять в России в 50-60 годы. В Москве и Прибалтике существовали целые институты, разрабатывающие новые технологии его производства.

    В данной статье рассмотрим свойства именно автоклавного газобетона в виде блоков, так как этот материал наиболее популярен и «проталкиваем» на рынке, прежде всего благодаря именно стабильному заводскому изготовлению с набором постоянных качеств. Кроме блоков также существуют армированные изделия, а именно: плиты перекрытия, покрытия, перемычки, лестничные ступени, арочные перемычки.

    Итак, что нам успели «напеть» ушлые газосиликатные манагеры?
    Вот коктейль из всех положительных свойств, обычно сваленых в общую кучу:
    - экологичность (при производстве используются только натуральные, природные материалы)
    - пожаробезопасность (относится к негорючим материалам)
    - высокие теплоизоляционные качества, при которых соблюдаются все нормы теплосопротивления при однослойной конструкции
    - обрабатываемость (материал легко поддаётся резке, шлифовке)
    - низкий вес
    - высокая несущая способность
    - высокая паропроницаемость
    - высокая (до 200 циклов) морозостойкость
    - нет необходимости в дополнительной защите (штукаутрка, покраска)
    - имеет широкую линейку плотностей с заданными параметрами
    - самая низкая стоимость

    Получаются сплошные преимущества! Но почему-то мы, неразумные, не все ещё строим дома из такого замечательного материала, почему?
    Почему на профессиональных строительных площадках к газосиликату относятся не так положительно, как расписывают газобетонные манагеры? Почему на профессиональных стройках как-то упускают такие хорошие свойства газобетона, как хорошие теплоизоляционные и несущие способности?
    Ответ прост – профессионалы очень хорошо знакомы с материалом, его свойствами, чтобы верить во всю эту рекламу и используют газосиликат исключительно на основе данных науки и Строительных Норм и Правил. А вот частные застройщики, далёкие от такого фундаментального подхода к выбору строительного материала, зачастую попадаются на эту рекламщину и верят во все эти рекламные заверения и очень радуются своему выбору.

    Что же за материал такой, газобетон, на самом деле?

    На основании требований ГОСТ 25485-89 (БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ): пункт 1.2.2:
    По назначению бетоны подразделяют на:
    - конструкционные;
    - конструкционно-теплоизоляционные;
    - теплоизоляционные.

    По плотности газобетон подразделяется на:
    Теплоизоляционный – марки D300-D500
    Конструкционно-теплоизоляционный – марки D500 - D900
    Конструкционный – марки D1000 – В 1200

    Из требований ГОСТа следует, что плотности газобетонных блоков 500 и ниже являются исключительно теплоизоляционными, при этом марка 500 находится на границе определений и несущие характеристики данной марки определяются производителем и результатами испытаний.
    В настоящее время наиболее оптимальными и популярными марками являются блоки с плотностью 400-500 кг/куб.м.
    Из этого делается вывод, что чтобы построить дом с учётом несущей способности и одновременно с хорошими теплоизоляционными характеристиками, необходимо выбрать марку D500.

    Рассмотрим заявленные свойства газобетона попристальнее:

    1. Несущая способность.

    Из марки D500 можно строить дома высотой до 3-го этажа. Несущей способности для этого достаточно, чтобы выдержать нагрузку всей конструкции дома и плит перекрытия. Но здесь заключено одно НО. Чтобы плиты перекрытия не срезали стены из газобетонных блоков, в местах опирания плит перекрытия и иных нагружаемых элементах здания делается в идеальном варианте специальный железобетонный армопояс, в худшем случае – используются железобетонные опорные подушки или обычная кирпичная кладка. При этом, заметьте, эти нагружаемые элементы здания являются мостиками холода (далее рассмотрим этот момент).
    Дома выше 3-го этажа из газобетонных блоков практически не строятся, так как для возведения таких домов требуется газобетон повышенной плотности, что в свою очередь сильно снижает теплоизоляционные свойства материала и возрастает стоимость строительства.

    Ещё немаловажный факт – газобетон при всех его качествах является достаточно хрупким материалом. У него невысокая стойкость на изгиб. То есть это материал, который лишён эластичности. Малейшая деформация фундамента может привести к массивным трещинам всей конструкции.
    Поэтому здание из ячеистого бетона требует возведения монолитного ленточного фундамента или цокольного этажа из обычного тяжелого бетона, что влечет за собой немалые расходы. Строить мощную и дорогостоящую основу для маленького дома просто невыгодно. А экономить на фундаменте при строительстве коттеджа из ячеистого бетона категорически нельзя - без прочного фундамента связываться с ячеистыми бетонами вообще нет никакого смысла.
    Поэтому для кладки из газобетонных блоков необходим монолитный ленточный фундамент, что в настоящее время технологически позволить себе могут даже не все строительные фирмы, не говоря о частных застройщиках.

    Дополнительные проблемы возникают при необходимости закрепления на газобетонной кладке каких-либо массивных конструкций. Обычный крепёж для крепления в газосиликате не подходит. Необходим специальный, а следовательно с повышенной стоимостью, рассчитанный на хрупкую и пористую структуру крепёж. В-основном это химические капсулы и специальные вкручиваемые дюбели специальной конструкции.
    К примеру, для закрепления теплоизоляции в обычную основу из кирпичной кладки или бетона необходимо 5 тарельчатых дюбелей фирмы EJOT по цене 10 рублей/шт, в то время как для такого же закрепления, но в газосиликатную кладку требуются специальные вкручиваемые дюбеля по 60 рублей за штуку. Итого стоимость закрепления на 1 кв.м стены увеличилась на 250 рублей. А если учесть, что фасад среднего коттеджа обычно около 500 кв.м, то общее удорожание составит около 125 тысяч рублей!!!!! А это почти половина стоимости всего газосиликата для коттеджа.

    2. Высокие теплоизоляционные свойства.

    Как уверяют производители газобетона , что на основании современных норм теплосопротивления достаточно для средней полосы (конкретнее пример Москвы и области, Rreq=3,15) толщины газобетонных блоков всего в 380 миллиметров. Вполне разумная толщина стены дома.
    Но господа сильно лукавят или настолько заняты продажами, что просто забыли о существовании разработанных Госстроем РФ методик расчёта теплосопротивления. Как (картинка) взяли теплосопротивление своего материалав сухом состоянии (причём про это состояние предусмотрительно не упомянули) умножили на коэфициент требуемого сопротивления конструкции и получились «красивые» 380 мм.
    Это настоящий обман потребителя!!!

    Какая толщина стен требуется на самом деле? Рассчитаем на основании действующих Строительных Норм и Правил действительную толщину стен из газосиликатной кладки в двух вариантах – минимальном и максимальном. Различные нарушения, вследствии чего указанные расчётные данные занижены, не будем брать, ведь всё должно выполняться по технологии.

    Для расчёта существуют нормы и методики. На основании СНиП 23-01-99 "Строительная климатология" и СНиП II-3-79* "Строительная теплотехника" выясняем, что расчёт для Москвы и области (R req = 3,15) допускает «предельно допустимое приращение расчетного массового отношения влаги до 12% (условия В)», что в свою очередь снижает теплопроводность газобетона (вычисляем данные марки D500 по линейной интерполяции между марками 400 и 600) до 0,21.
    Многие источники ( картинка) утверждают, что действительная влажность газобетонной кладки в процессе эксплуатации устанавливается в пределах 4-5%, что соответствует коэффициенту теплопроводности 0,17 Вт/(м * град.С) .
    Теперь, оперируя только данными по влажности, вычисляем толщину стен:
    1 вариант (минимальный) – 535 мм
    2 вариант ( в соответствии со строительными норамами) - 662 мм

    Ну и где тут заявленые 380 мм толщины стен?

    Но идём дальше. При расчёте необходимой толщины стен необходимо также кроме влажности учесть теплопотери при кладке. В большинстве случаев блоки кладут на классический цементно-песчаный раствор, что в свою очередь на 25% ухудшает теплосопротивление кладки. В случае, если блоки всёже кладутся на рекомендуемый специальный тонкослойный (3-5 мм) клеевой раствор, то теплопотери возрастают примерно на 10%.

    После учёта кладочных швов получаем следующую толщину стен:
    1 вариант – 588 мм
    2 вариант – 827 мм

    Следующий шаг, из пункта 1 вспоминаем, что в кладке из ячеистых блоков присутствуют ещё одни «мостики холода» ввиде перемычек, подушек, армопоясов. По разным оценкам они дают 10-30% ухудшение теплосопротивления кладки.
    В итоге мы получаем окончательную толщину стен:
    В самом минимальном 1 варианте толщина получается 647 мм
    В самом максимальном 2 варианте толщина стены составляет 1075 мм (больше метра!!!)

    Необходимая именно ВАМ толщина стен лежит в пределах от 64 см до 1,07 метра.
    И это в соответствии с современными СНиПами, ГОСТами.

    Можете, если вы индивидуальный застройщик, построить и тонкие стены, но тогда вам придётся дополнительно отапливать атмосферу и вносить свой неоценимый вклад в «парниковый» эффект.
    Но при проектировании, строительстве и государственной приёмке объектов, проектировщики, заказчики и подрядчики не могут позволить себе такой толщины стен, поэтому газосиликатные блоки в профессиональном строительстве используются исключительно для выполнения ограждающих конструкций, при этом замечательные свойства «теплоизоляции» и «высокой несущей способности» объективно и не без причины остаются невостребованными.
    Поэтому самое громкое заявление газобетонщиков о «высоких теплоизоляционных» свойствах – МИФ.

    3. Высокая морозостойкость и паропроницаемость.

    Делаются испытания на морозостойкость, чтобы рекомендовать возможность использования незащищённого газобетона на фасаде. Но посмотрим опять на характеристики, где заявленная морозостойкость у марки D500 составляет 25 циклов (F25).
    Вспомним о влажности, которая снижает теплосопротивление. Газобетон является сильным абсорбентом влаги, то есть, он усиленно впитывает влагу из окружающего пространства. Как быть, если незащищённый газобетон просто всасывает в себя атмосферные осадки? При этом влажность по массе может достигнуть 35%, что в свою очередь резко снизит теплосопротивление и заявленные производителем свойства попросту исчезнут. Дом станет холодным.
    Чтобы газобетон не впитывал влагу, изнутри необходимо делать паровой барьер. Для этого достаточно загрунтовать (грунтовка глубокого проникновения ограничивает паропропускаемость материала) и вышпатлевать внутренние поверхности стен, что в принципе обычно и делается. Единственное, чего нельзя допускать – это штукатурки без грунтовки и поклейки бумажных обоев – эта традиционная конструкция приводит к отсыреванию газобетонных блоков из внутренней влажности помещений и (из-за линейной деформации, разбухания остаточной извести) отслаивает отделочные материалы в короткое время.
    На фасадной части надо в минимальном варианте гидрофобизировать поверхность, причём это необходимо делать периодически – раз в 2-3 года. Гидрофобизация не даёт атмосферной влаге быстро впитываться в газобетон, в то же время являясь паропроницаемой, позволяет вывести водный пар из массива стены в атмосферу.

    Многие строят стены из газобетонных блоков и затем обкладывают кирпичём. Надо это делать осмотрительно. Сам кирпич плохо пропускает пар (пар проходит в-основном через кладочные швы), поэтому между кирпичной облицовкой и кладкой из газобетонных блоков необходимо делать вентилируемый зазор, в который исключено попадание атмосферных осадков.
    Но при таком зазоре возникает проблема анкеровки. Как слой облицовочного кирпича «привязать» к несущей основе, чтобы красивая стенка толщиной «в полкирпича» не обвалилась? Для этого через каждые 4-5 рядов облицовочного кирпича следует ставить специальные (!!!) анкера из пластика или нержавеющей стали (обычная арматура может корродировать примерно за 6-8 лет) и крепить их к несущей газобетонной стене. Невысокая плотность газобетона не позволяет при этом использовать классический недорогой крепёж.
    Если не сделать вентзазора, то имеется риск опять-таки переувлажнения конструкции со всеми отсюда идущими последствиями.

    Может всё-таки без фасадной отделки? Морозостойкость многих современных фасадных отделочных материалов должна составлять минимум 50 циклов. Марка D500 не дотягивает до этого параметра, его морозостойкость всего 25 циклов, но этот запротоклированный факт не мешает большинству «манагеров от газобетона» кричать о 200 циклах…
    Они просто умалчивают одну вещь, что высокая морозостойкость достигается опять-таки исключительно в достаточно плотных газобетонах, которые являются уже конструкционными, а не теплоизоляционными.

    Есть ещё интересный факт:
    «Справочное пособие к СН и П» выпущенное НИИСФ Госстроя СССР, предназначенное «Для инженерно-технических работников научно-исследовательских и проектных организаций».
    1.1. … при разработке проектов ограждающих конструкций следует предпочитать варианты, которые при удовлетворении нормативных требований обеспечивают снижение топливно-энергетических и материальных ресурсов
    1.6. Для предупреждения переувлажнения материалов наружных ограждающих конструкций рекомендуется располагать слои с большим сопротивлением паропроницанию с внутренней стороны.
    1.7. Для стен помещений с влажным и мокрым режимом не рекомендуется применять силикатный кирпич, пустотелые камни, ячеистые бетоны, древесину, фибролит, а также другие невлагостойкие или небиостойкие материалы.

    Помимо всего, ячеистые бетоны ещё обозначены как невлагостойкие и небиостойкие.
    Как же тогда заявления газобетонных аргументаторов о том, что фасад не надо защищать, если наука говорит о том, что даже в таких помещениях, как ванная, туалет (влажные помещения) даже внутри НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ кладка из газобетонных блоков?

    4. Долговечность

    Производители заявляют о долговечности газобетона. Но дома из газобетона стали строить недавно, поэтому утверждать, что газобетон долговечен, пока не представляется возможным. В отличие от кирпичной кладки, которая используется уже веками, газобетон в массовом строительстве применяется только около 40 лет, поэтому все заявления о долговечности носят исключительно теоретический характер.

    5. Низкая стоимость.

    Выше уже приводился пример увеличения общей стоимости строительства, если существует необходимость в механическом креплении конструкций на газобетонную кладку.

    Теперь, приведу пример, когда строится коттедж из газосиликатной кладки и сколько денег при этом потеряет заказчик.

    Технико-экономический расчёт сравнения газобетонной кладки в 860 мм с современными многослойными конструкциями (система утепления фасадов на пенополистироле) с одинаковым коэффициентом утепления.

    Стоимость материала (с доставкой на объект):
    * стоимость примерная, все иные элементы конструкции в расчёт не берём.

    Газобетонные блоки – 1600 руб/куб.м + 400 руб кладка
    Цементно-песчаный раствор - 2300 руб/куб.м
    Силикатный кирпич – 7 рублей/шт, + 600 руб /куб.м за кладку
    Система утепления фасадов 100мм – 1300 руб/кв.м
    Грунтовка на силикатной основе – 75 руб/л
    Силикатная краска – 200 руб/л

    1) 1 кв.м стены из газосиликатной кладки, снаружи окрашеный только грунтом и силикатной краской, толщиной 860 мм стоит – 2020 рублей

    2.) 1 кв.м стены, выполненной из 250 мм кладки силикатного кирпича + 120мм система утепления, общей толщиной 380 мм стоит – 2100 рублей

    Как показывает ценовое сравнение – заявленная дешевизна кладки из газобетона при проверке с более (по номиналу) дорогими видами отделки оказывается под большим сомнением.
    Если продолжать далее с калькулятором сравнивать, то при 2-этажном доме при внешних габаритах здания (исключим внутренние перегородки) 10х14 м, внутрення площадь здания составит: при газобетонной кладке 203 кв.м, при использовании системы утепления – 244 кв.м.
    При этом при продаже недвижимости ценность имеют именно квадратные метры. При цене квадратного метра, очень скромно, в среднем, в 700 долларов, при использовании газобетона вы потеряете в таком коттедже 28700 долларов при продаже!!!

    Итак, резюме, что нам не говорят:

    1. Способность газобетона сильно абсорбировать влагу, чем резко снижаются теплотехнические характеристики, возникает деформация, которая портит отделку. Чтобы избежать этого явления необходим дорогостоящий комплекс инженерно обоснованных мероприятий по защите газобетона от переувлажнения. Не рекомендуется использовать газобетон во влажных и мокрых помещениях. Отсюда логически вытекает, что открытое использование на фасаде также не рекомендуется.

    2. Заявленные высокие цифры по морозостойкости – рекламщина. Оптимальной плотностью для использования в качестве конструкционно-теплоизоляционного материала является плотность D500, у которой показатели морозостойкости не превышают 25 циклов, при необходимых для фасадной отделки 50 циклах. Указываемые завышенные параметры морозостойкости принадлежат изделиям с более высокой плотностью, о чём молчат продавцы газобетона.

    3. Низкая механическая прочность, что ограничивает использование традиционного крепежа, вынуждая использовать дорогостоящий специальный крепёж, специально предназначенный для ячеистых бетонов.

    4. Заявленная низкая стоимость самих газобетонных блоков при комплексном исследовании с гарантией долговечности службы материала оказывается преувеличенной.

    5. В случае соблюдения предписаных Госстроем норм по теплосопротивлению, заявленой производителями газобетона кладки в 380 мм недостаточно. Если нормы не соблюсти, то будет повышенный расход энергии на отопление и кондиционирование. Если соблюсти все строительные нормы и правила, то толщина кладки должна быть в зависимости от конкретной конструкции здания минимум 640 мм. Следует при этом заметить, что производятся обычно блоки толщиной только до 500 мм.

    6. Для газобетонной кладки необходим монолитный ленточный фундамент, чтобы исключить усадочные деформации и риск возникновения массивных трещин в кладке.

    7. Выполненная по СНиПам и ГОСТам кладка из газобетонных блоков значительно снижает стоимость недвижимости (примерно на 10-20% в зависимоти от конфигурации) за счёт снижения количества полезных квадратных метров внутренней площади здания.

    8. Остаточная свободная известь в кладке способствует ускоренной коррозии металлических включений (арматура, трубопровод, перемычки, каркас).

    Из всего вышесказанного следует вывод, что разговоры о низкой стоимости, высоких теплоизолирующих способностях стен из газобетонных блоков сильно преувеличены и носят исключительно навязчивый рекламный характер и способны убедить только не разбирающихся в строительстве людей.
    С уважением, Алексеев Иван Иванович.

  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 17 октября 2012 17:12

    Ветка застряла, подниму :)
    ldizaina, Как ваш бизнес ?
    От себя хочу сказать... Лучше тот материал, из которого уже построил дом :D, все ж родное становится в процессе стройки, если еще и сам многое сделал, и душу вложил :D , то и гордость за себя любимого :D
    Я за дерево и газосиликат :shuffle:

  • ldizaina Member
    офлайн
    ldizaina Member

    132

    12 лет на сайте
    пользователь #510688

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 17 октября 2012 20:29
    valmak:

    Ветка застряла, подниму :)
    ldizaina, Как ваш бизнес ?
    От себя хочу сказать... Лучше тот материал, из которого уже построил дом :D, все ж родное становится в процессе стройки, если еще и сам многое сделал, и душу вложил :D , то и гордость за себя любимого :D
    Я за дерево и газосиликат :shuffle:

    Спасибо, бизнес процветает, дом пользуется большим спросом, все лето был занят. Так что весь скептитизм по поводу развалюх не оправдался. Наоборот, дом пользуется интересом, особенно среди россиян и журналистов, уже в минском журнале успел напечататься :) На следующее лето уже забронирован, так думаем дополнительно проводить эко-экскурсии, связанные с усадьбой-музеем :)

    В принципе, можно жить в доме из любого материала, но мне кажется натуральные материалы ближе к телу :) А разговоры что дерево долго не прослужит полный бред, дом будет отмечать в следующем году 160 лет

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 28 декабря 2012 11:31

    народ а кто владеет информацией нужен сруб для бани 6*8 или 6*6

    подскажите где искать за реальные деньги ?
    интересует новый (вариант лес+сборка)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 30 декабря 2012 14:19

    Пробуйте в лесничестве лес выписать, там же можно и о работе договориться с местными... Да и на барахолке есть варианты неплохие, у частников.