Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 20 ноября 2006 17:35

    moriturus, ямаха 492 за 165 у.е. видел в газете

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 20 ноября 2006 18:49

    Chamfort,

    ямаха 492 за 165 у.е. видел в газете

    может расскажешь мне особенности звучания данной ямахи? различия относительно нада и онкии? ;)

  • йцук FBY Team
    офлайн
    йцук FBY Team

    147

    18 лет на сайте
    пользователь #49559

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 20 ноября 2006 19:20

    сейчас комп, в перспективе СД. а что?

    Ну сидюки-то тоже не все одинаково полезны :) Моё мнение - связка хороший cd + средний усилитель звучать будет гораздо лучше, чем средненький cd и хороший усилок. Да и заменой Брига-Эстонии на что-то до 200 у.е. многого не добьёшься. Так что рекомендую подумать об источнике, почему-то многие его на последнее место ставят по значимости.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 20 ноября 2006 19:24
    moriturus:

    Chamfort,

    ямаха 492 за 165 у.е. видел в газете

    может расскажешь мне особенности звучания данной ямахи? различия относительно нада и онкии? ;)

    Я бы взял не задумываясь, только проверить работоспособность

    йцук, согласен

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 20 ноября 2006 19:51

    йцук,

    Моё мнение - связка хороший cd + средний усилитель звучать будет гораздо лучше, чем средненький cd и хороший усилок.

    особенно учитывая то, что CD-A у меня в настоящий момент отсутствуют, а есть пачка APE, слушать которые я могу уж очень выборочно. основная фонотека все-таки мп3.

    Chamfort,

    Я бы взял не задумываясь, только проверить работоспособность

    а я вот не задумываясь ничего не беру. на выходных выслушивал разницу между маранцем и бригом. пришел к выводу, что маранц хорошо звучит на инструментальной музыке, а для электроники он не очень подходит. на днях попробую еще денон, там услышу свои особенности. подбирать усилок тоже надо исходя из личных музыкальных пристрастий.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 20 ноября 2006 23:10

    moriturus, скажу тебе что денон агрессивен в музыке, во всяком случае мой. Очень не хватает того лампового объема в звуке и души в голосе, детальности инструментов и аккурастности по ВЧ. Может 1055 с этим лучше справится, но 655 так себе.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 20 ноября 2006 23:16

    ViktorM,

    что денон агрессивен в музыке, во всяком случае мой.

    напьемся разберемся. возможно это мне и нужно. :idea:

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 20 ноября 2006 23:40
    ViktorM:

    денон агрессивен в музыке, во всяком случае мой. Очень не хватает того лампового объема в звуке и души в голосе, детальности инструментов и аккурастности по ВЧ. Может 1055 с этим лучше справится, но 655 так себе.

    Денон не агрессивен. Он точен. И это не особенность именно Денона. Это «особенность» любого современного, более менее качественного усилители или ресивера. Лампа – увы не точна, но у нее есть свой шарм. Это все равно что сравнивать картинку на старом ламповом ТВ «Рекорд» и современном хорошем HD LCD ТВ. Поэтому все зависит от ваших вкусов и музыки, которую вы слушаете. Но сразу можно сказать, если вы полюбили лампу, то Денон 1055 вас НЕ спасет.

    Seek and Destroy...
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 21 ноября 2006 08:06
    Алексей_р:

    ViktorM:

    денон агрессивен в музыке, во всяком случае мой. Очень не хватает того лампового объема в звуке и души в голосе, детальности инструментов и аккурастности по ВЧ. Может 1055 с этим лучше справится, но 655 так себе.

    Денон не агрессивен. Он точен.

    а вы слушали конкретно модель виктора?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 21 ноября 2006 08:16
    moriturus:

    а вы слушали конкретно модель виктора?

    Конкретно эту нет. Но слушал модели Денон разного класса и примерно представляю как они звучат и чего от них можно ожидать. Да и другие транзисторные усилы тоже знаю как звучат. Тут, конечно речь идет не об абсолютной точности Денон или другого транзисторного усилителя. Понятно, что разные аппараты буду несколько различаться в точности. Речь идет о сравнении лампового и транзисторного звука в целом.

    Seek and Destroy...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 21 ноября 2006 08:17

    ViktorM,

    moriturus, скажу тебе что денон агрессивен в музыке, во всяком случае мой. Очень не хватает того лампового объема в звуке и души в голосе, детальности инструментов и аккурастности по ВЧ.

    По рассказам знающих людей, у многих усилителей кнопка DIRECT на самом деле не отключает темброблок и не подает входной сигнал сразу на УМ, а используются метры кабелей и немало деталей на пути сигнала. Народ с паяльником обходит предварительный усил, подключает напрямую и получает требуемое.

    moriturus, тебе такой вариант не подойдет, т.к. нужен вход для винила. Но можно поискать "правильные" усилители с правильным DIRECT.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 21 ноября 2006 08:27
    Chamfort:

    По рассказам знающих людей, у многих усилителей кнопка DIRECT на самом деле не отключает темброблок и не подает входной сигнал сразу на УМ

    Неправильно вам сказали. Темброблок она отключает в любом случае (если это не китайское шило). Но и подать сигнал напрямую со входа на УМ нельзя (т.е. можно конечно соединить кусками провода, но нормальные люди так не делают). У интегрального усилителя по любому будет задействован пред, как минимум с регулировкой громкости, и коммутацией, возможно и регулировка балланса останется. И это правильно и удобно.

    Seek and Destroy...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 21 ноября 2006 09:13

    Алексей_р,

    У интегрального усилителя по любому будет задействован пред, как минимум с регулировкой громкости, и коммутацией, возможно и регулировка балланса останется.

    Вот именно это и выбрасывают :D

    И это правильно и удобно.

    Удобно, но не правильно :D

    В принципе, почему так популярны самоделы на LM?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 21 ноября 2006 09:32
    Chamfort:

    Алексей_р,

    У интегрального усилителя по любому будет задействован пред, как минимум с регулировкой громкости, и коммутацией, возможно и регулировка балланса останется.

    Вот именно это и выбрасывают :D

    и как громкость крутят? по мойму лучше хороший регулятор в усилителе, чем непонятно какой в СД.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 21 ноября 2006 09:39

    тот же маранц рм66. из кнопочек только громкость, селектор входов и баланс. есть кнопочка "директ", отключает баланс :)

    у ямах кроме обычного "директа" заявлен какой-то "самый настоящий директ". там вроде кроме тембров отключается селектор и сигнал берется только с входа СД.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 21 ноября 2006 10:03

    moriturus, я бы дал свой на переделку, да пока ище приогрыватель винила Электроника-017 есть, хотя уже думаю продавать - пропал интерес 8) Ну и проигрыватель DVD есть, иногда концерты смотрю. Если бы один ПКД был, то отдал бы на переделку.

    и как громкость крутят? по мойму лучше хороший регулятор в усилителе, чем непонятно какой в СД.

    Наверное, можно задействовать имеющийся регулятор громкости. Многие же в ПК слушают

    у ямах кроме обычного "директа" заявлен какой-то "самый настоящий директ". там вроде кроме тембров отключается селектор и сигнал берется только с входа СД.

    Оно :znaika: Я тебе рекомендовал позвонить насчет Ямахи 492, там должно такое быть. Но лучше полазить по форумам, поспрашивать - пока внутрь не залезешь, уверенности не будет

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 21 ноября 2006 10:12
    Chamfort:

    Наверное, можно задействовать имеющийся регулятор громкости.

    Можно, более того, в преде он уже задействован. Но наши «знающие» люди, умеющие работать с паяльником, конечно, могут «кинуть» провода напрямую, от входа к потенциометру и от него на УМ. Но ни о каком качестве тут не может быть и речи, речь будет идти только о возможности «сделать потише». Так как качественное изменение уровня в преде, это далеко не только один потенциометр между проводами.

    Seek and Destroy...
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17604

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17604
    # 21 ноября 2006 10:14

    Chamfort,

    Если бы один ПКД был, то отдал бы на переделку.

    в чем проблема избавиться от ДВД и винила? :)

    кстати, если будешь электронику по "себестоимости" продавать - могу заинтересоваться. в твоем наверное голова живее.

    Наверное, можно задействовать имеющийся регулятор громкости. Многие же в ПК слушают

    так о чем и речь, что куда без громкости. с ПК тоже неудобно, сам долго на чистом мощнике сидел.

    Я тебе рекомендовал позвонить насчет Ямахи 492, там должно такое быть.

    не нравится она мне в лицо, ничего тут не поделаешь.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 21 ноября 2006 10:19

    Алексей_р,

    Но наши «знающие» люди, умеющие работать с паяльником, конечно, могут «кинуть» провода напрямую, от входа к потенциометру и от него на УМ. Но ни о каком качестве тут не может быть и речи, речь будет идти только о возможности «сделать потише». Так как качественное изменение уровня в преде, это далеко не только один потенциометр между проводами.

    А поподробнее? Чем плох простой вариант с потенциометром? Есть же советские УМ с двумя регуляторами громкости. Как там?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 21 ноября 2006 11:12
    Chamfort:

    А поподробнее? Чем плох простой вариант с потенциометром? Есть же советские УМ с двумя регуляторами громкости. Как там?

    Во-первых, в УМ не громкость регулируется, а чувствительность каждого входа в отдельности. И предназначена эта регулировка не для каждодневного изменения громкости.

    Во-вторых, не нужно считать себя сильно умнее японских инженеров и маркетологов. Если бы можно было просто выбросить лишние элементы и тем самым улучшить звук, то это бы уже давно сделали, и не секунду бы не колебались, так как это дешевле. В реальности все сложнее и УМ должен быть правильно согласован со входным сигналом на разных уровнях громкости (особенно на малых). Для этого применяются специальные схемы, в том числе и тонкомпенсаций, реализованные для конкретной связки ПУ->УМ. Если все это выбросить, то звук конечно станет другим, но вот лучше вряд ли.

    Просто уши «знатока» с паяльником всегда оценивают внесенные этим паяльником изменения, как изменения к лучшему – это уже психология.

    Seek and Destroy...