Тема закрыта
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #188435

    Профиль

    279
    # 18 декабря 2009 11:08

    Curtein, уважаемый, в этой ветке обсуждается существующая ситуация или та, которая предлагается проектом Указа? :roof:

    По существующей ситуации я все подробно разжевал, в т.ч. и для тех, кто совсем в танке: в общем случае идентификация пользователя Интернета после оказания услуг невозможна. Например, любой желающий может с помощью модема в ноутбуке подключиться в подъезде к телефонной линии 90-летней пенсионерки по беспральному доступу и взломать что-нибудь. Найдут ли его? Возможно, но далеко не обязательно (я бы дал вероятность 10%).

    По проекту Указа оказание услуг предполагается после идентификации пользователя

  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 11:32

    Bloomsbury, еще раз, я ни слова не говорил про технические аспекты идентификации пользователя. вы же, все время пытаетесь это приплетать, отвечая на мои посты. теперь поняли, о чем я? в этой ветке, как и в каждой, много чего обсуждается

  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 18 декабря 2009 11:44

    Какие факты могут свидетельствовать, что выход в Интернет совершен с определенного компьютера?

    Есть отдел К он все покажет где ты и что писал,так что не кажись умным.

    Далее обыск может быть, но каковы будут результаты?

    будет

    на трое суток в сизо или сам все расскажешь ,выбирай?

    Смешно

    посмотрю на тебя смешного с удовольствием в сизо :lol:

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 18 декабря 2009 11:46

    abelgans, в отделе К маги и волшебники ? ну-ну.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 11:59

    врядли пункт указа о идентификации пользователей включен для пресечения хакерских атак и других ИТ преступлений. скорее всего, просто для сбора информации о простых пользователях, интересующих органы мвд. и управление к тут ни при чем

  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 18 декабря 2009 12:17

    MD, если вы далеки от работы мвд то лучше не начинайте умничать,найдут и пикнуть не успеете и все шуточки на пару лет забудете.

    и управление к тут ни при чем

    управление к предоставляет инфу в районные подразделения по их запросу.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 18 декабря 2009 12:24
    abelgans:

    MD, если вы далеки от работы мвд то лучше не начинайте умничать,найдут и пикнуть не успеете и все шуточки на пару лет забудете.

    и управление к тут ни при чем

    управление к предоставляет инфу в районные подразделения по их запросу.

    я далек от МВД, но я слишком близок к IT. расскажите вы мне алгоритм идентификации пользователя в случае с открытым Wifi.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 18 декабря 2009 12:29

    расскажите вы мне алгоритм идентификации пользователя в случае с открытым Wifi.

    залезь на чужой комп насиди там в инете,потом тебе позвонят и попросят придти в ровд.

    Как тебя найдут это уже технический профессиональный вопрос.

  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 12:39
    abelgans:

    ...

    и управление к тут ни при чем

    управление к предоставляет инфу в районные подразделения по их запросу.

    я имел в виду, что обратиться с запросом сможет любое подразделение, точно так же как сейчас насчет места работы или проживания

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 18 декабря 2009 12:55

    залезь на чужой комп насиди там в инете,потом тебе позвонят и попросят придти в ровд.

    Как тебя найдут это уже технический профессиональный вопрос.

    всё понятно. не стоит писать о том, в чём вы не разбираетесь. это выглядит смешно и нелепо.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • aleks94 HDTV Team
    офлайн
    aleks94 HDTV Team

    3359

    17 лет на сайте
    пользователь #94103

    Профиль
    Написать сообщение

    3359
    # 18 декабря 2009 13:17
    Bloomsbury:

    в больших проблемах при привлечении виновных в компьютерных преступлениях к ответственности?

    Именно

    ASUS Z490-G / i7-10700K / RTX 3060 / KLEVV RGB 32GB / Crucial MX500 + 3TB Toshiba / Corsair RM750X
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #188435

    Профиль

    279
    # 18 декабря 2009 13:18

    Удивительно, но факт: к пишущему чепуху присоединился крупный спец по отделу К :super::lol:

    abelgans,

    Цитата:

    Какие факты могут свидетельствовать, что выход в Интернет совершен с определенного компьютера?

    Есть отдел К он все покажет где ты и что писал,так что не кажись умным.

    Ну да, раз ты считаешь себя слишком умным, то попробуй ответить на мой вопрос: Какие факты могут свидетельствовать, что выход в Интернет совершен с определенного компьютера? Именно с определенного ПК, а не с помощью опредленной линии? Могут ли какие либо факты свидетельствовать об этом в случае необнаружения искомого ПК?

    abelgans,

    залезь на чужой комп насиди там в инете,потом тебе позвонят и попросят придти в ровд.

    Надо быть большим :roof:, чтобы по звонку неизвестно кого явиться в РОВД неизвестно для чего :o:o:o

    Любой опер тебе скажет, что дела, связанные с доступом в любую сеть неиндефицированного пользователя в большинстве случаев безнадежны. Попробуй для начала рассказать о перспективах вот такого дела

    Например, любой желающий может с помощью модема в ноутбуке подключиться в подъезде к телефонной линии 90-летней пенсионерки по беспральному доступу и взломать что-нибудь. Найдут ли его?

    Еще один вариант упоминал выше: ПК и доступом в Интернет пользуются несколько человек (это не говоря уже о друзьях и знакомых) и все они отрицают свою причастность к определенным событиям. Что длаьше.

    Еще вариант: пришли с обыском и не нашли вообще никакого ПК. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК без ПО. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК со свежеустановленной чистой ОС. Что дальше будет делать отдел К?

  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 13:39
    Bloomsbury:

    ...

    Еще один вариант упоминал выше: ПК и доступом в Интернет пользуются несколько человек (это не говоря уже о друзьях и знакомых) и все они отрицают свою причастность к определенным событиям. Что длаьше.

    Еще вариант: пришли с обыском и не нашли вообще никакого ПК. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК без ПО. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК со свежеустановленной чистой ОС. Что дальше будет делать отдел К?

    пк это обычное орудие преступления и будет происходить обычный следственный процесс. как с пк, так и со всеми подозреваемыми

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 18 декабря 2009 14:08

    пк это обычное орудие преступления и будет происходить обычный следственный процесс. как с пк, так и со всеми подозреваемыми

    я вас умаляю. хватит твердить одну и ту же чушь. в вашей интерпретации следственный процесс это паяльник в Ж и пальцы в дверь.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 14:12

    а разве, я не прав?

    что будет по-вашему, в таком случае?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #188435

    Профиль

    279
    # 18 декабря 2009 14:18

    Curtein,

    Bloomsbury (цитата):

    ...

    Еще один вариант упоминал выше: ПК и доступом в Интернет пользуются несколько человек (это не говоря уже о друзьях и знакомых) и все они отрицают свою причастность к определенным событиям. Что длаьше.

    Еще вариант: пришли с обыском и не нашли вообще никакого ПК. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК без ПО. Что дальше будет делать отдел К?

    Еще вариант: пришли с обыском и нашли ПК со свежеустановленной чистой ОС. Что дальше будет делать отдел К?

    пк это обычное орудие преступления и будет происходить обычный следственный процесс. как с пк, так и со всеми подозреваемыми

    Вот и напиши, как именно будет проходить этот "процесс" в указанных выше случаях. Хотя я сам напишу - никак. Можно отрабатывать фигурантов, проводить любые оперативно-розыскные действия, но в случае

    1) отсутствия доказательств, того, что именно гражданин Х. совершил указанные деяния

    2) отрицание своей причастности несколькими лицами, которые могли иметь доступ к ПК в данное время

    дело не дойдет даже до прокурора

    MD,

    следственный процесс это паяльник в Ж и пальцы в дверь.

    ну да :D Основная масса дел данной категории - клевета и оскорбление граждан в Интернете. Это дела частного обвинения и милиция уж точно никакого рвения показывать не будет. Провели обыск - изъяли ПК с доказательствами преступления, провели допрос - сознался, суд - получил штраф или пару лет условно. Другой вариант: провели обыск - доказательств не нашли, провели допрос - ни в чем никто из имеющих доступ к ПК не сознался, вот и висяк.

  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    19 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 декабря 2009 14:32
    Bloomsbury:

    ...

    Вот и напиши, как именно будет проходить этот "процесс" в указанных выше случаях. Хотя я сам напишу - никак. Можно отрабатывать фигурантов, проводить любые оперативно-розыскные действия, но в случае

    1) отсутствия доказательств, того, что именно гражданин Х. совершил указанные деяния

    2) отрицание своей причастности несколькими лицами, которые могли иметь доступ к ПК в данное время

    дело не дойдет даже до прокурора

    ...

    если бы все было так однозначно, преступлений было бы намного больше. как я уже писал, пк это орудие преступления (в данном случае : ). точно так же, можно представить ситуацию, когда в квартире труп и два человека, отрицающих свою причастность. думаете, сложно вычислить виновного? почитайте про тактику проведения допроса, очень эффективно работает. все мы люди, все одинаковы

  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 18 декабря 2009 15:51

    всё понятно

    посмейся,когда позвонят с ровд напиши здесь как с твоим юморм дела станут.

    Какие факты могут свидетельствовать, что выход в Интернет совершен с определенного компьютера?

    когда что нить противозаконное сделаешь узнаешь как.

    Надо быть большим , чтобы по звонку неизвестно кого явиться в РОВД неизвестно для чего

    повестку пришлют или на работу придут потом тебе стыдно будет,да и начальство посмотрит нужен ли им такой работник к которому с милиции приходят.

    неиндефицированного пользователя

    все устанавливается,чудес не бывает.

    Что длаьше.

    на трое суток в сизо или сам все расскажешь ,выбирай?

    в вашей интерпретации следственный процесс это паяльник в Ж и пальцы в дверь.

    еще раз

    на трое суток в сизо или сам все расскажешь ,выбирай?

    отсутствия доказательств

    если что сделаешь найдут и сам удивишся.

    провели обыск - доказательств не нашли

    никто ничего проводить не будет сколько раз втолковывать посадят в сизо до выяснения причин твоей вины,а там с бомжами будет рассказывать как против тебя ничего не нароют.

    почитайте про тактику проведения допроса, очень эффективно работает. все мы люди, все одинаковы

    во-во,тут думают следователь будет как папа и мама спросил и отцепился-в сизо к бомжам или сам рассказывай.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 18 декабря 2009 16:05

    abelgans, ты забыл рассказать как из сотен человек найти того, кого сажать в сизо. или всех по очереди?

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 18 декабря 2009 16:40

    MD, по твои подставным айпи и мак или ты думал иначе?:)

Тема закрыта