Rhezus, она жеж "цифирь", ей пофигу где бежать, абы 75 ом. Ога.
Palach, в личку все написал
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Rhezus, она жеж "цифирь", ей пофигу где бежать, абы 75 ом. Ога.
Palach, в личку все написал
Babka_v_kedax:Ога.
если это нормальный экранированный кабель - то да, Ога
да, я думаю, ты и сам это понимаешь... только у тебя бизнес такой... я тебя понимаю и даже не критикую
З.Ы. халивары разводить не будем, все равно каждый останется при своем мнении
Rhezus:З.Ы. халивары разводить не будем, все равно каждый останется при своем мнении
я спросил не ради холивара (на предыдущей странице внизу). Мне хочется разобраться, за что производитель просит такие деньги? За усилия или всё-таки за результат? И если таки за объективный результат, то как это так получается что есть кабель за n долларов, который по словам производителя "не вносит искажений", но рядом продаётся кабель за 10n денег? Это что, совершенство в десятой степени? Я просто понял бы, если бы речь шла о каком-нибудь колоночном кабеле: можно представить, что для более мощных систем нужны более толстые и дорогие кабели. Но тут то цифра. Условия передачи вроде как с большего везде схожи. Какая бы ни была система, сигналу предстоит быть потом расцифрованным и усиленным, и там то и происходит основная работа.
Поэтому из самого факта наличия в прайсе производителей отличающихся на порядки кабелей я заключаю, что более дешёвые модели (которые реально не слишком дёшевы) вносят сравнительно бОльшие искажения (иначе бы зачем по логике производителя нужны были более дорогие и продвинутые модели). Ну так или иначе они их вносят, это сам производитель нам и говорит. Какова природа и величина этих искажений тоже не должно быть секретом, т.к. в разработку устройств должен быть положен не метод проб и ошибок и не изотерическая работа "по наитию", а вполне адекватная физическая модель, адекватность которой можно проверить экспериментом, который и покажет величину влияния всех этих проводов на результат.
Если кто-то разрабатывает такие модели, применяет их, производит продукцию со стабильно воспроизводящимися свойствами, а потом и продаёт её по немалой цене, то должна же быть какая-то информация по этому поводу? Это ж не всемирный заговор производителей, когда простым непосвящённым людям остаётся только держаться за непонятно откуда сформированное мнение и вести холивары. Должны быть описания принципов, результаты измерений, объяснения, для каких условий что лучше подходит и почему. В этом и состоял мой вопрос.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Palach:Мне хочется разобраться, за что производитель просит такие деньги?
такие деньги просит потому, что есть люди, готовые их выложить
а вот убедить их это сделать - это уже маркетинг... это к бабке
офлайн
master_of_disaster
Member
|
|
384 |
20 лет на сайте Город:
|
Palach:Rhezus:З.Ы. халивары разводить не будем, все равно каждый останется при своем мнении
я спросил не ради холивара (на предыдущей странице внизу). Мне хочется разобраться, за что производитель просит такие деньги? За усилия или всё-таки за результат? И если таки за объективный результат, то как это так получается что есть кабель за n долларов, который по словам производителя "не вносит искажений", но рядом продаётся кабель за 10n денег? Это что, совершенство в десятой степени? Я просто понял бы, если бы речь шла о каком-нибудь колоночном кабеле: можно представить, что для более мощных систем нужны более толстые и дорогие кабели. Но тут то цифра. Условия передачи вроде как с большего везде схожи. Какая бы ни была система, сигналу предстоит быть потом расцифрованным и усиленным, и там то и происходит основная работа.
Поэтому из самого факта наличия в прайсе производителей отличающихся на порядки кабелей я заключаю, что более дешёвые модели (которые реально не слишком дёшевы) вносят сравнительно бОльшие искажения (иначе бы зачем по логике производителя нужны были более дорогие и продвинутые модели). Ну так или иначе они их вносят, это сам производитель нам и говорит. Какова природа и величина этих искажений тоже не должно быть секретом, т.к. в разработку устройств должен быть положен не метод проб и ошибок и не изотерическая работа "по наитию", а вполне адекватная физическая модель, адекватность которой можно проверить экспериментом, который и покажет величину влияния всех этих проводов на результат.
Если кто-то разрабатывает такие модели, применяет их, производит продукцию со стабильно воспроизводящимися свойствами, а потом и продаёт её по немалой цене, то должна же быть какая-то информация по этому поводу? Это ж не всемирный заговор производителей, когда простым непосвящённым людям остаётся только держаться за непонятно откуда сформированное мнение и вести холивары. Должны быть описания принципов, результаты измерений, объяснения, для каких условий что лучше подходит и почему. В этом и состоял мой вопрос.
наверное не стоит верить этим производителям до тех пор, пока не услышишь своими ушами.
Да были исследования и измерения, вплоть до того, что в одном журнале по звуку давно было исследование оптических кабелей в аудиосистеме. Так вот выяснили что разница в звуке есть между дешевым и дорогим кабелем. Объяснили все джиттером, вызванным тем, что в хорошем кабеле фронт приходит одновременно по разным жилам(если кабель многожильный с одномодовым волокном), а в дешевом волокно многомодовое и фронт размазывается из-за того, что по разным модам приходит в разное время...ну и какое интересно время распространения света на двухметровом оптическом кабеле, чтобы потом эта цифра преобразовалась в ЦАПе и были слышны искажения? Пико- и фемто- секунды в разнице фронтов сыграют роль? тем более , что наверное же цифровой сигнал по оптике бежит без своих синхроимпульсов(просто данные) а на принимающем конце все равно стоит свой тактовый генератор 44100 или 96к или 192к - не важно.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Babka_v_kedax, дык я не вижу смысла ехать к тебе в гости)
разницы в звучании между моим самопальным "цифровым" коаксиалом из тв-кабеля и твоим МонстрКабелем за 100500 баксов ни ты ни я все равно не услышим
З.Ы. речь идет именно о цифровом варианте, ибо для аналоговых межблочников все несколько по-другому...
проблема как оказалось решается просто: на ибее куча кабелей по весьма разумной цене и с доставкой в копейки. лучше подождать пару недель, чем покупать здесь за 50-60$
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Rhezus:Babka_v_kedax, дык я не вижу смысла ехать к тебе в гости)
разницы в звучании между моим самопальным "цифровым" коаксиалом из тв-кабеля и твоим МонстрКабелем за 100500 баксов ни ты ни я все равно не услышим
Во первых, я Монстрами (кабелем) не занимаюсь )) Во вторых. нельзя сделать яичницу не разбив яиц. рано делать заключения о том чего не слышал. Лично для меня разница очевидна и я предлагаю её попробовать услышать на системе с хорошим разрешением. Но отказ принят и вполне ожидаем.
Rhezus:речь идет именно о цифровом варианте, ибо для аналоговых межблочников все несколько по-другому...
Все одинаково ибо мир наш аналоговый
Babka_v_kedax:Но отказ принят и вполне ожидаем.
отказ? где это я отказывался?
нет, если ты в самом деле считаешь, что смысл есть и мы услышим эту разницу - я только ЗА!
Остальное - в личку
Palach:проблема как оказалось решается просто: на ибее куча кабелей по весьма разумной цене и с доставкой в копейки. лучше подождать пару недель, чем покупать здесь за 50-60$
+1
О. назревает прорыв: наконец-то человечество сможет увидеть тест, в котором люди объективно слышат разницу между проводами. Про DBT только не забудьте
Palach:объективно
провести объективный тест - это достаточно большой кусок работы...
у меня нету такой задачи.
мне интересно, услышим ли мы с бабкой (уж да простит, но я не знаю его имени в миру) разницу...
Palach:Про DBT только не забудьте
?
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Rhezus:Babka_v_kedax:Но отказ принят и вполне ожидаем.
отказ? где это я отказывался?
нет, если ты в самом деле считаешь, что смысл есть и мы услышим эту разницу - я только ЗА!
Остальное - в личку
Пошел заваривать кофе )))
Rhezus:провести объективный тест - это достаточно большой кусок работы...
у меня нету такой задачи.
мне интересно, услышим ли мы с бабкой (уж да простит, но я не знаю его имени в миру) разницу...
Согласен. Задачи доказывать что-то вообще не стоит. Есть вопрос, ответ предполагается поискать. Из пользы как минимум личное знакомство, а социальные коммуникации есть наше всё.
Rhezus:Palach:объективно
провести объективный тест - это достаточно большой кусок работы...
у меня нету такой задачи.
мне интересно, услышим ли мы с бабкой (уж да простит, но я не знаю его имени в миру) разницу...Добавлено спустя 27 секундPalach:Про DBT только не забудьте
?
Двойной слепой тест. Ну или хотя бы слепой. Если вы будете при прослушивании знать, какой именно провод включен - ходить слушать нет никакого смысла вообще.
А ещё интересно сравнить заодно не только ваш самодельный кабель, но и дешёвую и дорогую модели производителя
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Palach:Если вы будете при прослушивании знать, какой именно провод включен - ходить слушать нет никакого смысла вообще.
Кушать тоже не имеет смысла, поскольку на выходе мывсезнаемчто
Palach:Двойной слепой тест.
Вы затраты на подобное мероприятие представляете? Я на досуге подсчитал, желания затевать за свой счет отпало. Но если есть желание профинансировать, то не возражаю ))