Ответить
  • Def Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Def Senior Member Автор темы

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 3 сентября 2003 12:56

    Для выбора обогревателя используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Ребенок (5 месяцев) подмерзать начинает. Думаю купить обогреватель. Вот только вопрос - какой? У кого есть такие штуки - поделитесь впечатлениями. Чем они вообще различаются?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Emira Senior Member
    офлайн
    Emira Senior Member

    2000

    19 лет на сайте
    пользователь #30141

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 13 сентября 2007 21:02

    Посоветуйте обогреватель в комнату... окна ПВХ, дышать ночью нечем, когда закрыты зимой, а кондер еще не стоит...

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 16 сентября 2007 02:36

    Да, посоветуйте. Прохладно очень дома. нужен масляный обогреватель на 1.5-2кВт!

    Какие производители хорошие? Точно нужно, чтобы поддерживал в комнате заданную температуру!

    Летаем как хотим...
  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    18 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 16 сентября 2007 08:46

    Чуваки, есть обогреватели на p-n-p переходе, экономные очень. Жрут к примеру 300 Вт а тепла выдают как 1,5 кВт.

    Согласитесь экономия охренительная. К тому же абсолютно экологичные. Ищите в сети инфу по ним.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 09:06

    _Muto_,

    Жрут к примеру 300 Вт а тепла выдают как 1,5 кВт.

    т.е. они извлекают из космических лучей сводбодную энергию?

    Иначе откуда они могут брать лишних 1.2кВатта?:)

    Элементарная школьная физика рулит...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 15:04

    _Muto_, рыдалъ.. Обогреватель на транзисторах :)

    Вообще любой электрический прибор, кроме радиопередатчиков обогревает помещение ровно на столько мощности насколько он ее потребляет из сети. И неважно чем он вообще занимается :)

    НО. помницца читал про левшей которые изобрели обогреватель жрущий электроэнергию короткими мощными импульсами, в результате чего рассчитанные на постоянную нагрузку счетчики на входе квартиры их грубо говоря не замечали :) Но я бы не стал рисковать включать в квартире полной бытовой электроники такого импульсного монстра...

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Zylog Senior Member
    офлайн
    Zylog Senior Member

    1140

    20 лет на сайте
    пользователь #24089

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 16 сентября 2007 17:01
    _Muto_:

    Чуваки, есть обогреватели на p-n-p переходе, экономные очень. Жрут к примеру 300 Вт а тепла выдают как 1,5 кВт.

    Второй закон термодинамики ещё никто не отменял. :)

    A Volkswagen Karmann Ghia has no radiator grille @ Holley Shiftwell
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 18:29

    Вообще любой электрический прибор, кроме радиопередатчиков обогревает помещение ровно на столько мощности насколько он ее потребляет из сети. И неважно чем он вообще занимается

    ваша неправда...

    возьмем электрический двигатель...

    Он преобразует электрическую энергию в механическую...

    Т.е. он будет согревать помещение на величину, равную 100%-КПД*мощность, потребляемую от сети (некоторые нюансы для простоты и наглядности примера не учитывал)...

    То же с лампочкой... часть электричесеой энегрии она преобразует в световую, а остальную - в тепловую...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 18:53

    Rhezus, ну а механическая по вашему куда в конце концов денется?

    впрочем моно сделать исключение для водяных насосов перекачивающих воду за пределы комнаты :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 19:05

    ну а механическая по вашему куда в конце концов денется?

    а куда угодно, и практически никогда втепло... потому как если бы тепло нужно было - его из электричества можно было бы получить с КПД близким к 1.

    примеры:

    - подъемный кран - механическая энергия переходит в потенциальную груза

    - компрессор - механическая энергия переходит в энергию сжатого газа

    - метро - механическая энергия переходит в кинетическую энергию двигающегося состава...

    - еще кучи других примеров :wink:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    19387

    19 лет на сайте
    пользователь #29380

    Профиль

    19387
    # 16 сентября 2007 19:12

    Кондей при работе "на обогрев" потребляет в районе 700 Вт.

    Работает правда при уличной температуре не менее +5С.

    [img]http://keep4u.ru/imgs/b/080112/31/3197d09b4f4003d26b.jpg[/img]
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 19:13

    а куда угодно, и совсем неоязательно в тепло...

    примеры:

    - подъемный кран - механическая энергия переходит в потенциальную груза

    А при опускании груза эта самая энергии выделяется. Опять же в тепло. Или вы в комнате будете вечно чтото только поднимать?

    - компрессор - механическая энергия переходит в энергию сжатого газа

    газ при сжатии нагревается, а при расширении охлаждается и совершает работу которая опять в конце концов переходит в тепло. Или вы будете постоянно сжимать много газа и оставлять у себя дома?

    -- метро - механическая энергия переходит в кинетическую энергию двигающегося состава...

    Которая целиком и полностью выходит в тепло при трении в подшипниках при движении и при трении и нагреве электродинамических тормозов при остановке.

    - еще кучи других примеров

    Нуну :) Знаете есть 3й закон термодинамики, который говорит о том что энтропия замкнутой системы со временем _ВСЕГДА_ только увеличивается. А это по русски говоря что в замкнутой системе ЛЮБАЯ энергия со временем переходит в тепловую энергию беспорядочного движения частиц. Глобально это означает что со временем вся Вселенная превратиться в этакий суп, который обладает только тепловой энергией. Это если скрытая масса не окажется настолько велика чтобы обратить Вселенную в сжатие и не повторить Большой Взрыв.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 19:44

    Кстати что касается кондишнов и холодильников то есть небольшая тонкость - они могут "переправлять" тепло из одного места в другое. И таким образом тепловая энергия выделяющаяся на "теплом" конце больше потребляемой из сети. Но если рассматривать как систему улицу+комнату то ее они греют ровно на те ватты что жрут из розетки :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 20:18

    А при опускании груза эта самая энергии выделяется.

    опять несогласен :) чтобы плавно опустить груз обратно подъемному крану все равно потребуется энергия :)

    да и вообще товарищ... вас понесло куда-то в дебри... энтропия, энтальпия...:)

    изначально ваша фраза звучала так

    Вообще любой электрический прибор, кроме радиопередатчиков обогревает помещение ровно на столько мощности насколько он ее потребляет из сети. И неважно чем он вообще занимается

    я же говорю - это неправда... не будет он нагревать ПОМЕЩЕНИЕ где он стоит на мощность, потребялемую им от сети, ну не будет... Если бы вы сказали не ПОМЕЩЕНИЕ, а ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ - тогда еще куда ни шло... Вал двигателя модет быть выведен через стену комнаты и вращать фиг знает что... комната не будет нагреваться на его можность... то же и с лампочкой... часть ее мощности уходит на преобразование в световую...

    А вы тут начали про глобальные вещи типа Большого взрыва... :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 20:20

    -- метро - механическая энергия переходит в кинетическую энергию двигающегося состава...

    Которая целиком и полностью выходит в тепло при трении в подшипниках при движении и при трении и нагреве электродинамических тормозов при остановке.

    опять не согласен... в метро применяется т.н. рекуперативное томожение... когда двигатель переходит в режим генератора и возвращает в сеть часть электрическо энергии :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 20:38

    опять несогласен чтобы плавно опустить груз обратно подъемному крану все равно потребуется энергия

    Механическую работу он в этом случае как ни странно не совершает. Ее совершает та самая потенциальная энергия груза которая переходит в тепло при торможении груза электродинамическим методом (в движке) механическим (в подшипниках) и ударом при касании. Движок же просто создает силу равную силе тяжести груза чтобы предотвратить ускорение. При этом уменьшается величина магнитного потока в статоре и чтобы ее скомпенсировать падает реактивная составляющая сопротивления обмоток. Что ведет к увеличению тока и движок тупо больше греется.

    да и вообще товарищ... вас понесло куда-то в дебри... энтропия, энтальпия...

    Речь про термодинамику. 3й закон термодинамики настолько же основополагающ как и закон сохранения энергии. Просто он не так понятен неподготовленному человеку и потому не так популярен.

    опять не согласен... в метро применяется т.н. рекуперативное томожение... когда двигатель переходит в режим генератора и возвращает в сеть часть электрическо энергии

    Которая уйдет на разгон и торможение остальных составов и в конце концов - в тепло :)

    Кстати похоже рекуперативное торможение в нашем метро не применяется. Движки тупо замыкаются на реостаты и из под вагонов тормозящего состава хорошо так веет теплом. Это основной способ отопления станций метро кстати :) Помницца еще на олимпиадах по физике была такая задачка посчитать насколько в станции станет теплее при приходе поезда :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 20:47

    Usverg, я согласен, что вобщем и целов вы правы...

    просто все началось вот с этой вот фразы

    Вообще любой электрический прибор, кроме радиопередатчиков обогревает помещение ровно на столько мощности насколько он ее потребляет из сети. И неважно чем он вообще занимается

    так вот я все еще утверждаю, что это неправда... :)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 20:52 Редактировалось Usverg, 1 раз.

    А я утверждаю что ЛЮБАЯ энергия замкнутой системы при движении в пространстве-времени по направлению психологической стрелы времени перейдет в тепловую. Потому что психологическая стрела времени совпадает с термодинамической - это альтернативная формулировка 3го закона термодинамики, предложенная Хокингом. А термодинамическая стрела времени - это то направление движения во времени при котором количество тепловой энергии растет :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 16 сентября 2007 20:55

    Usverg, согласись - комната - это не замкнутая термодинамическая система

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 20:58

    Usverg, согласись - комната - это не замкнутая термодинамическая система

    Ну потому я сделал исключение для радиопередатчиков, подразумевая что любой прибор который преобразовывает энергию так что она потом уйдет как нить за ее пределы является исключением из такого правила.. Согласитесь что таких бытовых приборов немного - подъемных кранов и электропоездов с рекуперативным томоженим в минских квартирах я еще не наблюдал..

    Usverg, согласись - комната - это не замкнутая термодинамическая система

    Ну потому я сделал исключение для радиопередатчиков, подразумевая что любой прибор который преобразовывает энергию так что она потом уйдет как нить за ее пределы является исключением из такого правила.. Согласитесь что таких бытовых приборов немного - подъемных кранов и электропоездов с рекуперативным томоженим в минских квартирах я еще не наблюдал..

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 16 сентября 2007 21:07

    (.... повернувшись к публике лицом и откашлявишись) - вобщем, господа, физика говорит что халявы не бывает

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!