Кризис закончился!

И еще: тут много пишут о том, чтобы жить и работать как "у них". О простых и разумных вещах, не усложняющих жизнь: от, напр., чистых подъездов, отношений с коммунальщиками до незаносчивости сильных мира сего. Но при этом нам, ИМХО, свойственно инертность (лень, я бы сказал), нежелание начать с себя прежде чем обвинять другого. Где тот праведный запал, чтобы, напр., не бросить бычок в твоем же подъезде, отнестить к работе как к работе - ответсвенно и продуктивно, а не "беглым" забегом на 3 часа по всем закладкам форумов и анекдотов? Где та неравнодушность, с которой цитируются страницами слова собеседника, развиваясь в часовые баталии, и неспособность закрыть глаза на сцущее в подъезде "быдло". Ау! Чем мы тогда от быдла отличаемся и почему заслуживаем иной жизни, иных работодателей, социальных пакетов и уверенности в "завтра"?

Хорошо сказано, я могу еще добавить что был очень удивлен отношением к работе и зарплатами "у них", да и с "чистотой" подеъздов тоже есть вопросы. В Беларуси складывается парадоксальная ситуация - зарплаты и цены как "у них", но качество обслуживания и работы как "в совке".

А знаете что происходит в некоторых белорусских? Народ приходит бухой на работу, или вообще прогуливает под разным предлогом, про$%ывает элементарные поручения, занимается херней на рабочем месте, отказывается от определенных заданий потому что это "не интересно", по забывчивости или по невнимательности теряет клиентов... Кризис? Кризис - это по телеку, у нас кризиса нету, зарплаты же не срезают и вовремя выплачивают...

Ну, если ЗП в $/Евро, то действительно остается только кризис негативных ожиданий. Хотя как-то странно представить что народ стал таким демотивированным просто посмотрев телек, думаю все же что-то с мотивацией не так или уж совсем дешевых кадров набрать пришлось.

Данная ситуация хорошо показывает кто есть кто. В этом случае топ и миддл менеджмент должен видеть и оценивать реальную ситуацию, фильтруя панику и лизожопство.

Должен, конечно... Вот только этот менеджмент стал менеджментом в связи с "повышением виртуальной стоимости", как Вы это называете. Поэтому с него паника и начинается, придется ведь теперь перед инвесторами отчитываться, за подвиги...

Зачем менять проверенных "в бою" сотрудников на неудачников с улицы? Это нелогично.

Да, нелогично. Сейчас вообще очень много всего нелогичного в мире происходит.

IT компании раздували штат для повышения виртуальной стоимости, а другим компаниям оставалось довольствоваться тем что было на рынке и перебивать надутые зарплаты. Ох и гадкая же была ситуация.

Гадкая. Но пока она трансфомировалась в еще более гадкую. Просто теперь работодатель может отыграться на сотрудниках за свои же прошлые ошибки.

Думаю что корень проблемы все же в другом: компаниям нужно было лучше отбирать и мотивировать людей, в т.ч. объясняя им что фондовые взлеты вечными не бывают. Но большинство предпочло тупо перекупать "ресурсы" друг у друга.

ejboy,

Почему талантливый инженер, должен получать 100, если он легко может иметь в десятки раз больше на западе.

Он никому и ничего не должен. Эта проблема называется глобализация, которая возможна если экономика открыта (в частности - трудовой ресурс или результат его труда может легко перемещаться). Это мгновенно обескровливает собственную экономику в пользу более сильной (читай - богатой) экономики. Делая её ещё более сильной. И IT просто классический пример. Все старательно упираются рогом в пользу более высокого дохода с запада, снисходительно говорят, платите нам тут столько мы и на вас тож поработаем. Но когда им приходится столько же платить тут, это поднимает цены на товар и они же опять уже говорят - а какого хер... у нас всё так дорого.

о когда им приходится столько же платить тут, это поднимает цены на товар и они же опять уже говорят - а какого хер... у нас всё так дорого. icon_smile.gif

Несопоставимо дорого и значительно хуже сервис, чем на западе, вот что главное. И не тока IT! Это системная проблема, а решение, как уже сказали, нормально работать, а не ...здеть... Я последнее время летал в коммандировки, заодно чтобы сэкономить на жизни, во докатились мля...

Loren:

r00t, почитал ветку... Если не секрет с какой целью она создана ? Информации никакой, а чушь какая то из страницы в страницу написана... Почитал о надутых зарплатах и смешно стало Я так понимаю вы на роль строителя нового общества претендуете Во всех постах сквозит желание всех заставить работать за копейки и что бы все ещё и благодарны были... Бред какой то... Я так полагаю вы уже начали с себя и попросили урезать свою зарплату в соответствии с выполняемой работой ?

Думаю у него просто накопилось за последние пару лет. А теперь вот настал час расплаты со всеми мальчегами которых он за это время собеседовал. Надеюсь, что весь "праведный гнев" не выплеснется на команду onliner, где все люди более чем достойные.

Времена просто сейчас такие...

Steamus:

ejboy, Эту системную проблему мы замечательно видим в каждой теме. Витязь - гамно. Горизонт - гамно. МАЗ - шлак недоделанный. А про сервис и вообще речи нет. Это особенное гамно. И постоянно озадачиваешься тем, что кто-то же это всё делает и почему эти люди не пишут на форумах? Или на форумах пишут одни беларусы, которые всё понимают правильно, очень недовольны сервисом и устав от такой чёрной несправедливости тихо отъезжают в парижы. А горизонты проектируют некие другие, сокрытые беларусы, старательно плюющие в подъездах и абсолютно никуда не отъезжащие. Разве что крышей.

Вроде бы и есть в вашем посте рациональное зерно, но что вы хотели сказать все равно не ясно. Вы мне предлагаете на горизонт пойти, так поздно уже, не та специализация. Но факт остается фактом, наша продукция значительно уступает западной, и даже ценой это не легко исправить, так может в консерватории что-то подправить?

А горизонты уже никто по настоящему не проектирует, возможно потому как для проектирования, нужна как минимум творческая атмосфера, креативность и качество жизни, и чтобы голова не забивалась, а как же мне в льготную очередь впихнуться.

Andrei Kudinou, +1

Аутсорсинг далеко не худший бизнес, и я бы не сказал, что все там поголовно р@спиz..и

А когда нет возможности нанять обезьяну за десятку, то начинаешь думать о процессах и об эффективности производства. Вон Касперский смог сделать продукт в условиях кадровой конкуренции с бодишоперами. А как хотелось бы ему платить этим цппшным батанам по 500.

ejboy:

Steamus (цитата):

ejboy, Эту системную проблему мы замечательно видим в каждой теме. Витязь - гамно. Горизонт - гамно. МАЗ - шлак недоделанный. А про сервис и вообще речи нет. Это особенное гамно. И постоянно озадачиваешься тем, что кто-то же это всё делает и почему эти люди не пишут на форумах? Или на форумах пишут одни беларусы, которые всё понимают правильно, очень недовольны сервисом и устав от такой чёрной несправедливости тихо отъезжают в парижы. А горизонты проектируют некие другие, сокрытые беларусы, старательно плюющие в подъездах и абсолютно никуда не отъезжащие. Разве что крышей.Вроде бы и есть в вашем посте рациональное зерно, но что вы хотели сказать все равно не ясно. Вы мне предлагаете на горизонт пойти, так поздно уже, не та специализация. Но факт остается фактом, наша продукция значительно уступает западной, и даже ценой это не легко исправить, так может в консерватории что-то подправить? А горизонты уже никто по настоящему не проектирует, возможно потому как для проектирования, нужна как минимум творческая атмосфера, креативность и качество жизни, и чтобы голова не забивалась, а как же мне в льготную очередь впихнуться.

ИМХО: В руководстве сидят старые пердуны, простите,)))) и привыкли жить по старинке, а еще работают родственники и хорошо знакомые начальники цехов и т.д.))))) всё наверно потому что, государственные все заводы , т.е всех, т.е. ничьё "СИСТЕМА" виновата)))

Семьянин, в первую очередь, любить свою работу, а не ждать пятниццо, быть профессионалом, т.е. иметь уникальные навыки или знания и постоянно совершенствоваться. И не важно в айти или уборка мусора, там тоже есть где применить мысль, а не ходить в замасленной фуфайки и бухать 20 часов в день. На западе я вижу в людях любовь к своему делу (да и к окружающим людям) - у нас очень редко.

ejboy, Попрошу вас об одном наблюдении. Пожалуйста сходите в цбу или отделение банка. Утром на часик и вечером перед закрытием на часик. Посмотрите как работает молодая девочка опперационист которая старается изо всех сил и у которой стаж год, имея при этом высшее образование. посмотрите день, два.

Потом сходите также на любой рынок посмотрите как работают сотрудники компании чистый свет. Сходите на завод Белаз. Более того почему то ни кто не говорит что часовой завод луч и часы их гавно. От себя скажу что часы луч механические со всеми навротами будут стоить на порядок дешевле чем те бренды о которых говорится например здесь на онлайнере. что работяги которые их собирают гавно работники? А завод фактически развалился.