Можно ли и как зарабатывать на фондовом рынке?

Зарабатывать, разумеется, можно. В отличие о форэкса, фондовый рынок позволяет использовать 2 стратегии - инвестиционную и спекулятивную. Каждая из них может приносить прибыль, размер которой ограничен заданным уровнем риска. Например, при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует. Другая крайность - сверхагрессивная стратегия. Просадка по счету может превышать 50%, однако и доходность в районе 200% годовых - абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. В этом диапазоне инвестор может сам выбрать для себя приемлемый риск и получить соответствующую доходность. Правда, для белорусских инвесторов есть определенные ограничения, но это уже другой разговор...

Несомненно, фондовый рынок дает прекрасную возможность для получения дохода.

Но не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.

В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку, будь то долгосрочная-инвестициооная стратегия

или спекулятивная-краткосрочная. Все зависит от трейдера или инвестора - на какой риск они готовы пойти для получения желаемой прибыльности.

svinvest:

однако и доходность в районе 200% годовых - абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.

Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?

Или, может, Московская недвижимость?

Довкладываетесь, однако...

Simple_Vlad:

svinvest:

однако и доходность в районе 200% годовых - абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.

Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?

Или, может, Московская недвижимость?

Довкладываетесь, однако...

Но я же не говорил, что сам работаю с таким уровнем риска. Для меня комфортный уровень просадки 20-25%, всё что выше требует излишних нервных затрат, собственное здоровье дороже. Я просто привел две крайности, а золотую середину каждый выбирает для себя сам.

Rayman:

попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий.

А прочитать ветку сначала?

svinvest:

при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует.

Rayman:

отнять операционные расходы и назвать прибыльность.

Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли. В Вашем примере получаем:

Капитал - 10 МИО

% доходности - 12% годовых

Операционные расходы - 10 000 000*12%*10%=120 000

Итого (10 000 000 *12/100)-120 000) = 1 080 000 долл

1080000 / 10 000 000 = 10.8% годовых.

Rayman:

Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-.

При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль, однако отсутствует риск заморозки вкладов, выдачи BYR вместо вложеной валюты по курсу, далекому от реальности, девальвации рубля, если счет в BYR. Если Вы считаете, что в нашей экономике всё нормально, и эти риски отсутствуют, тогда Вам прямая дорога в банк. И даже в этом случае, если речь идет о крупной сумме, хранить все средства в банке неразумно, лучше иметь диверсифицированные доходы в различных сферах.

svinvest:

Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли.

А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят?

Хотелось бы подчеркнуть все-таки, что следует при расчете взять сначала сумму операционных расходов, а потом посмотреть, какую величину прибыли нужно заработать, чтобы покрыть их.

Так, сумма операционных расходов 100 000 долл год.

Капитал - 10 000 000 долл.

Для того, чтобы покрыть эти расходы нужно заработать 1% прибыли.

А при капитале в 20 000 000 долл - нужно уже 0,5%.

Операционные расходы - это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше).

Надеюсь, логика понятна.

В остальном, принципиально согласен. Детали расписывать лень - они не существенны.

----------------

По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. - правильно сформулированная фраза будет звучать так - "трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год".

Потому что число 60% в год может означать - сегодня "+60%", а завтра "-60%".

Отсюда вывод - не нужно говорить о большом % прибыли. Нужно помнить о % изменения баланса. То, что сегодня +100%, завтра может стать -100%. И пипец.

Теперь дальше.

20% годовых с 1 000 долл - крохи. С риском потери 100% можно сделать +100% (т.е. заработать 1 000 долл за год, а потеряешь - так и хрен с ней).

20% годовых с 1 000 000 долл - вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить.

Ну, вроде хватит. Приятных размышлений.

Для интересующихся темой - не существует 100% гарантированного способа заработка денег на фондовом, валютном и др рынках.

Даже 10-12% это неплохой заработок, а если он гарантирован на 100%, то не существовало бы предложений по вкладам в 1-2-5% годовых (облигации и т.д.) - на них бы просто небыло спроса.

Так что думайте внимательно и учитесь читать между строк.

Ну, а для svinvest, специально опубликую небольшую жемчужину мысли. Надеюсь, оцените. Не мое. Из личных архивов.

-----------------------

Тема: Разница между Forex и казино (03)

--------------------------------------------------------------------------------

Олег , == 07 Сен 2000 ==, Outlook -2

На самом деле вопрос вовсе не праздный и ответ на него не менее важен, чем прочтение библиотеки книг о технических индикаторах. Забавно, но человек может отторговать на Форексе несколько месяцев, выучить фамилиии Сакакибары, Гринспена, узнать про дивергенцию, забукмаркить с сотню сайтов с "бесплатными" квотами, чартами и комментариями, напостить на всех форумах, крякнуть с десяток софтин, но не иметь ответа на простейшие вопросы - каков путь его ордера и кто на другой стороне его трейда, где находятся его деньги, какова ответственность его брокера и чем она гарантирована, за счет чего образуется его прибыль/лосс, на чем базируется его уверенность или надежда (чаще первое), что он в итоге унесет больше денег, чем принес, как регулируется и функционирует рынок, на котором он торгует etc. etc.

Что касаемо ответа на исходный вопрос, то он давно известен - казино есть Gambling и Risk-Seeking с негативным стат. исходом, на котором зарабатывать на Long Run невозможно в силу существования Центральной Предельной Теоремы; спекулятивная торговля на маркете есть бизнес, т.е. сознательное восприятие управляемого и контролируемого риска за плату в виде адекватного вознаграждения. При этом ручку с надписью "Риск" крутите Вы, а ручку с надписью "Доходность" крутит рынок. Проблема в том, что большинство неофитов сразу выводят первую ручку на упор ("из 6К сделал 10.5 за три месяца..."), не осознавая того, чего делают.

Физ лицо отдало в ДУ в один банк около 6 000 000 RUR

Стратегия управляющего средне рисковая, 5 акций blue chips, среднесрочной стратегии.

За год чистая прибыль уже с учетов выплаченного НДФЛ, составила 2 267 040,56 RUR

svinvest, цифры не выпадали. Примерно, потому что, было много вводов/выводов. Да 3% близко к правде

Вот еще подборка такая общая, ровно 365 простых физиков почти полтора года

более менее активно торговали туда-сюда через одного брокера.

Сумарные их активы, примерно от 50 до 100 лямов RUR.

Стратегии конечно в основном абы какие, еще и заемные бумаги используются ну и т.п.

Общий итог по ним всем -3 808 776,46 RUR (с учетом всех выплат, комиссий и налогов)

ну понятно что у кого-то плюс у кого-то минус.

Это можно сказать типичная картина для большого розничного брокера, с кучей физиков.