Тема закрыта
  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 19 апреля 2013 15:40 Редактировалось jhgfsa, 7 раз(а).

    КАК ВРАЧИ БОБРУЙСКОЙ БСМП им.МОРЗОНА БОРОЛИСЬ ЗА ЖИЗНЬ МОЕЙ МАМЫ
    22 февраля 2013г, в пятницу, около 15ч в приемный покой Бобруйской БСМП им.Морзона по направлению невропатолога п-ки №6 с диагнозом инсульт, в лежачем состоянии, в мо-ем сопровождении была доставлена Суворова В.Р. 1935г.р. Прибывшая врач невроотделе ния(НО) Болбас, осмотрела больную, опросила, выяснила у меня, что мама перенесла в 1998г инсульт, 2002г- обширный инфаркт сердца, 2010г-инфаркт мозга,более20 лет страдает сахарным диабетом и несмотря на с утра- давление 200(обычное 160),сахар 10 заплетающийся язык, тошноту, сильную головную боль, головокружение, ночные галлюцинации, неспособность к самостоятельному передвижению, 15 февраля давление 230 утром и падение на улице, нахождение в текущем состоянии с 18 февраля, не отправив экстренно в рядом находящийся кабинет компьютерной томографии мозга(КТ)? установила диагноз-не наш больной, инсульта нет, направила в эндокринологию(ЭО), приговорив тяжелобольную к отсутствию круглосуточного квалифицированного наблюдения, обхождения и контроля лечения персоналом НО. В пятницу, субботу, воскресение врачей ЭО не было-ушли на выходные.
    25 февраля, в понедельник, в 13ч дня я застал маму в палате ЭО в полувменяемом виде, с неоткрывающимися глазами, из-за тошноты неспособной принимать пищу. Зав.ЭО Дробышевич и врач Акулич, спокойно находившиеся в уютном кабинете, мое появление восприняли соответственно настороженно и неприязненно. Акулич общаться отказалась, Дробышевич спустя 10мин моего ожидания на коридоре сообщила,что КТмозга назначе -на назавтра, во вторник, т.е. на 5–й день нахождения в БСМП, но почему не уже,в понеде льник? В НО Матвейчик и Болбас заявили, что их в ЭО не вызывали, а на мою просьбу не- медленно отправиться туда спасать мать или позвонить врачам ЭО я получил отказ. На этом возбужденная Матвейчик убежала из кабинета, за ней и Болбас. За это время Дробышевич и Акулич опомнились-маме сделали ЭКГ и одели для перевозки в кабинет КТ. После обследования санитары доставили маму к кардиологу, а в НО( указаний не было)-по моему настоянию. Матвейчик и Болбас находились в ординаторской, закрывшись изнутри. На стук выскочившая разъяренная Матвейчик бросилась не к больной, а обругивать меня. Несмотря на плохой результат КТ (частичная атрафия мозга, водянка и пр.)зав. НО Матвейчик отказала в переводе в НО-инсульта нет, выписала другие лекарства. К вечеру мама пришла в себя. По договоренности с Дробышевич, вечером, я привез мед.карту из п-ки №6 и передал медсестре ЭО. Утром в среду, 27 февраля я выяснил, что во вторник карту врачам не передали, а врачи ее и не искали.?
    26 февраля, во вторник, вечером, впервые за все время, мама испуганно узнавала меня несколько минут, чувствовала себя плохо, хуже чем в понедельник вечером, не от других ли лекарств?
    27 февраля в среду в 12.45 я обратился к гл. врачу Белогурову в присутствии заместителя Тимофеевой с жалобой на действия врачей НО и просьбой перевести мать в НО. Ка –ких либо действий , мер, распоряжений с их стороны не последовало. Уходя в 13.35 от ма- мы она оставалась в сознании, разговаривала. Приехавшая в 14.00 сестра мамы нашла состояние ухудшающимся, потребовала у Дробышевич собрать консилиум-назначили на четверг в 8.30, но почему не сразу, в среду? и почему медсестра и врач Акулич таили наименования применяемых лекарств? и почему все по требованию родственников? Во время тихого часа маму очень сильно вытошнило. Врачи ЭО Дробышевич и Акулич, как и обычно, в 15.40 ушли домой.
    Придя в 17.40 в ЭО мы увидели маму с потерей речи, подавала звуки, нас она уже не узнавала, врачей и сестер рядом не было. Мы потребовали вызова врача НО, но медсестра, оказывается, не имеет права обращаться в другие отделения, врач приемного покоя,сам, сослался на занятость, а других не прислал-почему?. Постепенно мама затихла и перестала реагировать, тяжело дышала, начала дергаться правая нога. В 19.30 пришел дежурный по больнице Шатунов, лишь взглянув на больную заявил- «нет оснований для перевода», на наши протесты –уверенно повторил то же, нехотя согласился попросить прийти врача НО. В 19.55 та же медсестра потребовала у нас покинуть ЭО. В 20.50, по словам больных палаты, прибыл врач НО Демьянцев и сказав «инсульт был, кушать будет», удалился. С Шатуновым он не созвонился, тот же не созвонился с Демьянцевым . Нуждающуюся в немедленной безотлагательной помощи больную, уже и Шатунов с Демьянцевым преступным бездействием обрекли продолжать сползать в необратимое состояние. А ведь могли уже вечером перевести в реанимационные условия, не перевели, словно они прохожие на улице. И это не в лесу, не в деревне, а в оснащенной больнице скорой медицинской помощи с опытным, круглосуточным, дипломированным персоналом, дававшим клятву Гиппократа. По свидетельству больных палаты №3 врачи Дробышевич и Акулич в палату заходят один раз утром, а среди дня в палате не бывают. Кто контролировал течение болезни, анализировал действие принимаемых лекарств? За 6 дней нахождения в ЭО, несмотря на ежедневно ухудшающееся состояние , особенно через время после утренних капельниц, появившиеся дневные галлюцинации, минимальный прием пищи и следующую тошноту-рвоту, прыгающее давление залпово сбиваемое ниже обычного (160), эндокринологи Дробышевич и Акулич ни разу не вызвали врачей НО или других, мне говорили- подождем до пятницы, а неврологи Матвейчик и Болбас не считали своим долгом контролировать ими же выведенную из их поля зрения больную(на вскрытие Матвейчик не опоздала). Обходившие больницу вечером в понедельник, вторник, дежурные врачи (терапевты) разговаривали со мной недоброжелательно, раздраженно.
    В четверг 28 февраля в 8.30 консилиум-Дробышевич, Акулич, Матвейчик, Болбас во главе с Тимофеевой без волнения, тревоги, смотрели на нереагирующую, с дергающейся ногой тяжело дышащую больную, совещались, говорили с родствениками-потеряли еще более часа, и вынесли уже не спасительное решение-перевести в реанимационное отделение и сделать повторное КТ. Слово кома замалчивали. Еще 30 минут ожидали историю болезни из ЭО. Что мешало этим высоко поставленным должностным лицам повернуться лицом к Валентине Радионовне на 18 часов раньше, уже в среду после обеда? Не повернулись. Тоже не было оснований?
    В понедельник, 4 марта в 6.30 утра у меня не стало матери, скончалась не приходя в сознание. Борьба за ее жизнь с момента поступления в руки врачей Бобруйской БСМП им. Морзона бездарно, преступно проигрывалась. Все названные фамилии не вымышленные. Эти люди продолжают приходить в больницу и одевать себя в казенные, белые, незапятнанные халаты.
    Из ответа на жалобу, подписанного нач. могилевского облмедуправления Шрубовым В.И.(проверку вел Соколов):
    -госпитализация в ЭО была вариантом выбора из-за отсутствия острой невропотологии при поступлении и необходимости установления диагноза, лечение в ЭО проводилось в рамках установленного диагноза(?), корригировалось своевременно, наблюдение соответствовало установленным требованиям, обследование проведено в необходимом объеме, а помещение в НО не повлияло бы на ход болезни.
    -к виновным лицам приняты дисциплинарные меры и определены орг. меры по недопущению подобного(приказ №342 от Белогурова).
    Не менее ответственно, по депутатски добросовестно, рассмотрена жалоба гл. врачом ЦБ Гацко В.В.
    Этот глава бобруйского здравоохранения охарактеризовал медпомощь в БСМП Морзона
    также своевременной, полнообъемной, в соответствии с клиническими протоколами МЗ РБ, виновных нет ни одного. В обоих ответах исключены ответы на вопросы-почему при приеме не выполнена современная диагностика на КТ? почему утаивались наименования лекарств? почему Белогуров и Тимофеева не отреагировали на мое обращение? почему врачами ЭО Дробышевич и Акулич ни разу не вызывались врачи НО? почему врачи НО Матвейчик и Болбас устранились от наблюдения за перенесшей 2 инсульта и 2 инфаркта больной? почему врач приемного покоя проигнорировал полученный вызов 27.02.2013? почему врачи Шатунов и Демьянцев порознь или вместе не перевели в реанимацию впавшую в кому на начальной стадии тяжело больную и было потеряно 14 часов? почему этот важный консилиум не принял мгновенного решения, а потерял еще1,5 драгоценных часа? какова роль младшего медперсонала 27,28 февраля? почему у руководившего могилевской проверкой Соколова (высш.врач.категория) оказались не читаемые снимки КТ, а Матвейчик ведь снимки 25февраля читала(см.статью) и выписывала новые лекарства? Мой друг юности рассказал, что с ним несколько лет назад произошла абсолютно аналогичная ситуация в этой же бобруйской БСМП- отключился и никто к нему не подходил, и только вовремя пришедшая проведать его родная сестра приняла меры по перемещению в реанимацию, где он через 11 суток пришел в себя и сегодня жив. Так что-обычное явление? норма?
    В прокуратуру Бобруйска мною подано заявление о возбуждении уголовного дела по ст.161,162 УК РБ.

  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 20 апреля 2013 15:39

    За Вашу МАМУ горько и обидно. Жестокие времена, черствые люди. Заставьте их страдать, или Бог разберется, правда - позже...Соболезную близким всех, кого могли или обязаны были, но не захотели вылечить, спасти, уберечь....

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 20 апреля 2013 22:01
    jhgfsa:

    15 февраля давление 230 утром и падение на улице, нахождение в текущем состоянии с 18 февраля

    jhgfsa:

    22 февраля 2013г, .......в мо-ем сопровождении была доставлена Суворова В.Р. 1935г.р

    чего ждали неделю?...

    lazeran, рановато с выводами.. нужно подождать ответа из прокуратуры. Пока кроме эмоционального поста ничего нет. Желаемое может выдаваться за действительное.

    [censored by tut]
  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 21 апреля 2013 10:50

    Из прокуратуры ответил прокурор Ленинского р-на Бобруйска Карапетян, что материалы переданы в следственный комитет для проверки по ст.174 УПК РБ

  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 25 апреля 2013 08:54

    На сайте BOBR.by -Бобруйский портал эта статья постоянно удаляется

  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    23 года на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 28 апреля 2013 12:53 Редактировалось Dogtor, 2 раз(а).
    Nimbus:

    jhgfsa:

    15 февраля давление 230 утром и падение на улице, нахождение в текущем состоянии с 18 февраля

    jhgfsa:

    22 февраля 2013г, .......в мо-ем сопровождении была доставлена Суворова В.Р. 1935г.р

    чего ждали неделю?...

    мда, это ноу комментс. Женщине 78 лет, из них диабет 20 лет (100% - что уже с кучей осложений), сахар и давление зашкаливают - это чудо что она вообще до 78 лет дожила. А тут еще травма от падения... И только через 7 (!) дней родственничку пришла в голову светлая мысль обратиться за помощью.

  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 29 апреля 2013 11:23
    Dogtor:

    Nimbus:

    jhgfsa:

    15 февраля давление 230 утром и падение на улице, нахождение в текущем состоянии с 18 февраля

    jhgfsa:

    22 февраля 2013г, .......в мо-ем сопровождении была доставлена Суворова В.Р. 1935г.р

    чего ждали неделю?...

    мда, это ноу комментс. Женщине 78 лет, из них диабет 20 лет (100% - что уже с кучей осложений), сахар и давление зашкаливают - это чудо что она вообще до 78 лет дожила. А тут еще травма от падения... И только через 7 (!) дней родственничку пришла в голову светлая мысль обратиться за помощью.

    Пожилой человек - не мешок с картошкой! Попробуй уговори, собери, перевези... Эта бабушка в отчаянии решилась получить помощь ВРАЧЕЙ, а получила... ПАЛАЧЕЙ.

  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 29 апреля 2013 13:06 Редактировалось jhgfsa, 1 раз.

    За эту неделю до больницы 18 и 22февраля приезжала скорая -делала укол от давления, 3 раза вызывалась участковая врач Гаврилова(1раз пришла, 2 раза позвонила), медсестра п-ки приходила ежедневно колоть приписаный невропатологом п-ки тем самым Демьянцевым и Гавриловой октовегин с эмоксипином и никто не ставил вопроса о госпитализации и ни о каком инсульте не заикался, а с меня какой врач пока не обожегся, была тошнота, давление, изменение речи -обязаны врачи были понимать,что инсульт набирает обороты,, в пятницу я не пошел на работу и забил тревогу, Гаврилова прислала невропатолога Красноруцкую , отправившую мать в больницу на скорой. Надо было с них требовать госпитализацию уже 15 фераля, а не в рот им смотреть..

    Добавлено спустя 49 секунд
  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    23 года на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 29 апреля 2013 13:20

    lazeran, вы о чем вообще, какие палачи, какое отчаяние? Ее уже три раза откачивали: в 98 году после инсульта, в 2002 году после обширного инфаркта, в 2010 году - после инфаркта мозга. Диабет уже после 10 лет не бывает без осложнений на сердце, сосуды, почки, глаза, ноги и т.д.

    А здесь - 20 лет стаж диабета, пожилой, глубоко больной человек 78 лет с давлением 230 и сахаром 10. То что ее в 2010 году откачали - это уже чудо. Естественно, у нее не может не быть энцефалопатии с ее букетом тяжелых болезней. Может она и не хотела лечиться. Здесь все зависело от родственников. Они должны были найти специалиста, отвезти, проконсультировать, добиться хоть какой-то компенсации давления и сахара. Проконтролировать чтобы принимала нормальные антигипертензивные препараты, хорошие инсулины, на инсулиновую помпу раскошелились бы наконец. А в том состоянии, в котором они ее оставили - они тихо-медленно угасала дома. Травма и гипертоничесий криз, после которого ее 7 дней держали дома - просто ускорили процесс.

    Ну и я уж не говорю о том, что нет точки зрения с противоположной стороны. Судя по стилю изложения ТС - не исключаю что он там в позе "мне все должны" бегал пальцами веером и ногами двери открывал. Тот же кабинет КТ - он всегда загружен. На КТ даже в Минске очередь кольцами. Не исключаю, что КТ была не нужна - ведь ТС так и не указал причину смерти (рез-ты вскрытия), в посте одни сопли пузырями. Судя по описанию умерла от декомпенсации СД, и если это так - то КТ была действительно не нужна. А то что тяжело больной 78-летний диабетик легко может свалиться в диабетическую кому и его не всегда можно из нее вывести (особенно при несвоевременном обращении за помощью) - это факт.

    Для таких больных больница предназначена для оказания экстренной помощи. Если у организма еще есть ресурсы - человека можно спасти. Но такого тяжело больного человека, поздно обратившегося за помощью - не всегда. Потому что чтобы ресурсы были - лечиться надо до больницы. Регулярно контролировать анализы, АД, принимать хорошие препараты под контролем хорошего врача - ничего этого родственники не обеспечили, ну а 7-дневное держание дома тяжело больного человека в критическом состоянии - не исключено что стало точкой невозврата...

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 29 апреля 2013 13:30
    lazeran:

    Пожилой человек - не мешок с картошкой! Попробуй уговори, собери, перевези... Эта бабушка в отчаянии решилась получить помощь ВРАЧЕЙ, а получила... ПАЛАЧЕЙ.

    взрыв мозга :roof: Еще скажите, что это обязанность врачей - уговорить, собрать, перевезти..

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд

    Dogtor:

    Судя по стилю изложения ТС - не исключаю что он там в позе "мне все должны" бегал пальцами веером и ногами двери открывал

    те же самые мысли...

    Dogtor:

    Потому что чтобы ресурсы были - лечиться надо до больницы. Регулярно контролировать анализы, АД, принимать хорошие препараты под контролем хорошего врача - ничего этого родственники не обеспечили,

    :100500: Если бы это было не так - не было бы 2х инсультов, инфаркта, декомпенсации диабета

    [censored by tut]
  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 апреля 2013 13:43 Редактировалось kode, 1 раз.
    jhgfsa:

    Надо было с них требовать госпитализацию уже 15 фераля

    Если глубоко пожилой человек с "букетом" неизлечимых хвароб всерьез собрался на тот свет, то никакая госпитализация не спасет, особенно, когда дело касается головы.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 29 апреля 2013 14:10

    В целом согласен с Dogtor, за исключением "сопли-пузыри-поза-веером", что есть домыслы. Столь подробный эпикриз несомненно ляжет в основу оправдаловки бездействия для прокуратуры. Nimbus, не перекипятитесь, я не говорил про обязанность врача уговаривать, везти.. Если у Вас есть пожилой родственник с энцефалопатией после инсульта, инфаркта мозга и т.п., попробуйте уговорить его просто прогуляться в соседний двор, а не то чтобы в больницу. Такие люди давно живут БЕЗ ВРАЧЕЙ, самолечением, мазями,травами и настойками. Больница для них - ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 29 апреля 2013 15:37

    lazeran, я не против того, что часто больница - это последняя надежда. Это нормально, это должно быть. И свои обязанности врачи должны выполнять. Но я сразу написал, что выводы в данном случае делать рано, информации очень мало. В этом контексте ваши слова про палачей не совсем понятны.
    В догонку по поводу

    Такие люди давно живут БЕЗ ВРАЧЕЙ, самолечением, мазями,травами и настойками

    эта проблема не этих людей, а их родственников. В подавляющем большинстве у таких пациентов есть родственники, которые положили болт на своих родных. Эти пациены как маленькие дети. Вы же не пускаете болезни детей на самотек? Здесь тоже самое.

    [censored by tut]
  • arct Member
    офлайн
    arct Member

    348

    16 лет на сайте
    пользователь #235045

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 29 апреля 2013 15:46
    jhgfsa:

    инсульт набирает обороты

    lazeran:

    в основу оправдаловки бездействия для прокуратуры

    не надо быть врачом, чтобы понимать простую вещь: инсульт - это отмирание участка мозга вследствие закупорки тромбом сосуда, питающего этот участок мозга. В Минске стариков с повторными инсультами вообще в больницу не возят, так как бессмысленно, помочь все равно невозможно, сосуд назад не раскупоришь и мозг назад не восстановишь, а дома за ними хоть уход адекватный, если выживет. Прокуратуре это известно, так как это обычная практика, обусловленная ограниченными возможностями медицины в данном случае, иначе уже всех бы врачей пересажали.

    разум - возникшая в ходе эволюции способность мозга осознавать и контролировать процессы, которые в нем же и происходят
  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 30 апреля 2013 10:05 Редактировалось jhgfsa, 5 раз(а).

    какая осведомленность у Dogtor, а злобный истерический тон, а полет неврологической мысли - поучила бы тех самых боровшихся бобруйских врачей. Кинулась отмазывать? Черного кобеля не отмылишь добела. Больная и родственники виноваты? А врачи ни причем и ни приком? и совесть и руки их чисты? повыучивались в бесплатных советских вузах и гражданам они не должны? Я 2-3 раза в день ходил к матери, все написанное происходило на моих глазах, этот ПОЗОР им не смыть.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 30 апреля 2013 11:06

    jhgfsa, за здоровьем матери нужно было следить не после двух инсультов и одного инфаркта, а до.

    [censored by tut]
  • jhgfsa Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    jhgfsa Neophyte Poster Автор темы

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #814132

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 2 мая 2013 12:19 Редактировалось jhgfsa, 2 раз(а).

    Теперь о КТ. Руководивший могилевской проверкой Соколов (высш.врач.категория) заявил мне, что КТ при приеме в больницу не обязаны делать, т.к. в их нормативных документах таких указаний нет! (обосновал железно, мол чего гневаться на врачей, а вот молоточек - метод супер, к делу не пришьешь) да и по впоследствии выполненным снимкам ничего не видно, не читаются - очень очень странно, а Матвейчик ведь снимки 25февраля читала(см.статью) и выписывала новые лекарства-неужели не напросится вывод о фальсификации истории болезни?

  • Ducator Member
    офлайн
    Ducator Member

    378

    12 лет на сайте
    пользователь #793750

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 3 мая 2013 13:17

    фальсиифицировать историю болезни могут элементарно , я в своей жизни имею на руках пример . правда случай не такой ссерьезный как смерть

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 3 мая 2013 13:21
    Ducator:

    фальсиифицировать историю болезни могут элементарно

    эт точно, каждую вторую так делают..

    [censored by tut]
  • ЯНТАРЬКА Senior Member
    офлайн
    ЯНТАРЬКА Senior Member

    13958

    14 лет на сайте
    пользователь #454787

    Профиль
    Написать сообщение

    13958
    # 3 мая 2013 15:11

    Беречь и укреплять своё собственное здоровье нужно в течении всей жизни.. тогда винить в смерти своего организма от букета накопленных болячек никого не придётся...

    Будь светом самому себе.
Тема закрыта