Ответить
  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 01:33

    Сегодня прочитал и вспомнил, что гарантия на саркофаг заканчивается в 2006 году. А это вам не телевизор "Горизонт", что сломался и выкинул.

    Прочитал массу информации и везде сведения одни - саркофагу, в принципе, уже все...

    Стены расходятся, потолок уже провис и т.п.

    Круто, конечно, когда толпа народу с траспорантами гойцает по улицам и получает по одному месту за свое гойцание. И причем тут к Чернобылю, транспоранты "Путина на фиг?". Ладно, это отступление от темы..

    Я вот представляю себе, наконец ломается крыша этого древнего саркофага и то, что там еще внутри варится (а там сотни тонн этого дерьма), снова летит на воздух...

    Гм....

    По памяти еще из ВУЗа, это будет похуже, чем в 86-м году.

    Накроет Беларусь одним махом. И будет потом дед гладить своего внучка по трем головам и говорить, как было хорошо в 2005 году...

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    22 года на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 27 апреля 2005 01:38

    Там реакция уже не такая бурная, да и не рухнет всё резко, а как трещины серьёзные пойдут - засыпят.

    Хотя, наши раздолбаи... Навряд ли...

    Мутили один проект совместный с россией и Японией, так деньги разворовали.

  • Jour Senior Member
    офлайн
    Jour Senior Member

    6104

    22 года на сайте
    пользователь #12372

    Профиль
    Написать сообщение

    6104
    # 27 апреля 2005 01:39

    Сегодня прочитал и вспомнил, что гарантия на саркофаг заканчивается в 2006 году.

    а откуда инфа?

  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 01:43

    Гм...

    Ну, хотя бы читать надо...

    Из новостей: "Сегодня о том, что происходит с 200 тоннами ядерного топлива внутри "укрытия", как официально называется саркофаг, не знает никто. Впрочем, как пишет "Версия", все это легко можно было спрогнозировать: срок гарантированной эксплуатации "Укрытия" истекает уже в 2006 году. Эксперты предупреждают: обрушение защитного сооружения может привести к куда более тяжелым экологическим последствиям, чем сама авария 1986 года."

    И таких статей - море.

  • Jour Senior Member
    офлайн
    Jour Senior Member

    6104

    22 года на сайте
    пользователь #12372

    Профиль
    Написать сообщение

    6104
    # 27 апреля 2005 01:45

    как пишет "Версия"

    серьезное издание :lol:

  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 01:50

    В таком случае можешь просто мне на слово поверить.

    А не ржать.

    Почитай в таком случае специализированные ресурсы, посвященные Чернобылю.

    Или только анекдоты привык читать в туалете?

  • Sp0rr0w Insomniac Team
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 27 апреля 2005 01:50

    Jour, Это правда. Высокая температура внутри разрушает стенки саркофага. Но по определенным ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам эта тема умалчивается, а статьи на эту тематику могу себе позволить печатать только "левоватые" издания.

  • Jour Senior Member
    офлайн
    Jour Senior Member

    6104

    22 года на сайте
    пользователь #12372

    Профиль
    Написать сообщение

    6104
    # 27 апреля 2005 01:52

    Или только анекдоты привык читать в туалете?

    Это ты мне сказал? :lol: Ну если учесть, что за день мне приходится читать около 30 серьезных изданий + ленты инф. агентств + подборку Интерфакса иностранной прессы, то анекдоты получается единственное, что я не читаю.

    Fisher!, ладно, ну не злись че ты уже. Просто хотелось бы, чтобы кто-то из более компетентных специалистов сказал про эту опасность.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4653

    22 года на сайте
    пользователь #17197

    Профиль

    4653
    # 27 апреля 2005 02:08

    стремно, йолы... :spy::o:spy::o

    чо делать будем?

  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 02:16

    Jour, без обид.

    Просто, когда одни мудаки с транспорантами по проспекту бегают, а другие выпускников на полесье отправляют колхозы поднимать, то я уже ничего не понимаю.

    Вот это, кстати, Чернобыль. Детский садик.

    Гармонируют между собой противогаз и кукла...

    А вот, город:

    Красота. Не хотелось бы, чтобы у нам в Минске, было подобное.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4653

    22 года на сайте
    пользователь #17197

    Профиль

    4653
    # 27 апреля 2005 02:26

    блин, вообще черт его знает как оно там, ну както чето не верится с ходу.

    собсно, если бы такая ситуевина реально висела, то куча людей пыталась бы заработать себе политкапитал и выцепить гранты. и у нас и за рубежом. тема вроде нажористая.

    пока в эфире вроде тихо. мот я и ошибаюсь.. а есть ссылки какие?

  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 02:39

    Вот просто цитата из интервью. Ссылку не даю, а то модераторы отмодерят, понимаешь...

    "Об уроках Чернобыля министр по атомной энергии РФ академик Александр РУМЯНЦЕВ беседует с обозревателем Сергеем ЛЕСКОВЫМ.

    - В канун Чернобыля каждый год журналисты берут интервью у участников тех событий, у ликвидаторов, у руководителей отрасли, у медиков и ученых. Как вам кажется, Александр Юрьевич, сколько еще лет эта тема будет оставаться актуальной?

    - Еще минимум 10 лет. Но это в лучшем случае. Если же обрушится крыша саркофага, последствия предсказать невозможно. Саркофаг был построен на 5 лет, а стоит уже 17. Никто эти стены не обследовал, какие реакции идут под крышей - неизвестно. Российскую экспедицию профессора Борового из Курчатовского центра, которая много лет работала в Чернобыле, власти выгнали, потому что денег на работу нет. Правда, на прощание дали Государственную премию Украины.

    - Вы хотите сказать, что саркофаг может рухнуть?

    - Может. И я заявляю об этом с полной ответственностью. Необходимо построить поверх него новое бетонное укрытие. Проекты предлагались, но они не реализованы. И сегодня мое отношение к укрытию крайне пессимистичное. Сердце у меня неспокойно.

    - Какова стоимость нового укрытия?

    - Около 150 миллионов долларов. Но дело не в деньгах. Чернобыль стал местом, где переплетаются политические интересы. Разобраться в них не проще, чем в нейтронных потоках, всплески которых регистрировал профессор Боровой.

    - Значит, опять возможна катастрофа, опять радиация дойдет до Швеции?

    - Нет, глобальная катастрофа невозможна. В худшем случае из-под крыши вылетит радиоактивная пыль. Опасность в резонансе, который неминуемо вызовет обрушение саркофага. Медики доказали, что испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение.

    - Несмотря на вердикт госкомиссии, до сих пор появляются новые версии причин аварии. Каждая техногенная катастрофа порождает поток писем в редакцию, в которых утверждается, что анализ Чернобыля был неполон. Последняя и ожидаемая вспышка - после гибели "Колумбии".

    - Сценарий чернобыльской аварии доказан и у специалистов сомнений не вызывает. Это трагическое сочетание трех факторов. Причем если бы сошлись два любых фактора - аварии бы не было. Первый фактор: физика процесса в графитовом реакторе, когда при интенсификации энергии цепная реакция не затухала, как в водо-водяных реакторах, а возрастала. Второй фактор: несовершенство аварийной защиты, которая была опробована на аналогичных реакторах в оружейном комплексе, где соблюдаются высочайшие требования по безопасности. И в-третьих, мы зевнули человеческий фактор.

    Атомные станции в тот период были переданы из Минатома в Минэнерго, где требования по безопасности существенно ниже. Персонал атомной станции, пусть из благих побуждений, действовал так, будто замышлял диверсию. Решили поставить эксперимент, о недопустимости которого говорили и научный руководитель проекта, и главный конструктор реактора. Аварийная защита была заглушена, кнопки, чтобы не выскакивали, просто заклеили скотчем. В результате эксперимента реактор пошел вразнос - шарахнуло, будто атомная бомба взорвалась.

    Подчеркну, что это не снимает вину с науки, которая должна, просто обязана была знать, что такой сценарий возможен.

    - Россия строит атомные станции в Иране, Китае, Индии. Неужели там с человеческим фактором лучше, чем на Украине?

    - Ни в одной стране Россия не строит чернобыльские реакторы РБМК. Строятся принципиально иные реакторы ВВЭР, сама физика которых исключает подобную аварию. При повышении температуры в активной зоне цепная реакция в них затухает.

    - Ходят легенды о том, что в "зоне" рождаются мутанты, а в почве образуются неизвестные минералы.

    - Всевозможных уродов можно в изобилии найти и в Кунсткамере. Медицина и биология не имеют данных по увеличению статистики генетических нарушений в Чернобыле. Если говорить о неизвестных минеральных соединениях, то в микроскопических количествах в метастабильной фазе они могут образовываться. Но никто этот вопрос не исследовал - особого интереса, по общему мнению, он не имеет.

    - После пребывания в анабиозе, когда новые атомные станции у нас не строились, сейчас Минатом возобновил активность. На какие реакторы делается ставка?

    - Балаковская, Волгодонская, Калининская станции - на всех объектах устанавливаются реакторы ВВЭР. В России задуман только один проект по строительству реактора РБМК - 5-й блок Курской АЭС. Но он модернизирован, и разгон цепной реакции там немыслим. Кстати, до сих пор ни на одной установке не удается достичь столь высоких показателей по эффективности и экономичности, как на "чернобыльских" реакторах РБМК.

    - Самый значительный научный потенциал отрасли сосредоточен в Московском регионе, а недавно вы подписали соглашение о сотрудничестве с губернатором Борисом Громовым. Собираетесь строить АЭС в Подмосковье?

    - Проектов по строительству АЭС в Московской области не имеется.

    - Чернобыль - не только техногенная, но и экологическая катастрофа. Именно по части экологии атомное ведомство подвергается ожесточенной критике "зеленых".

    - Наиболее серьезная экологическая катастрофа случилась в России в 1958 году на Урале, на комбинате "Маяк". Сейчас специалисты готовят сводную программу ликвидации последствий аварии в Кыштыме, которая включает укрепление гидротехнических сооружений, мониторинг, строительство каналов, а также полное прекращение сброса низкоактивных отходов в водоемы. Стоимость программы - несколько миллиардов рублей.

    - "Зеленые" критикуют вас еще и за недостаточную охрану объектов, где находятся радиоактивные источники.

    - Речь, видимо, о проникновении на комбинат в Железногорске группы "зеленых" во главе с депутатом Митрохиным. Надо говорить правду: через дырки в старом заборе они прошли не на комбинат, а на заброшенную много лет назад стройку и, забравшись на крышу, телевиком с 250 метров сняли завод, будто побывали там. После этого инцидента мы взяли под усиленную охрану и заброшенную стройку. Депутат Митрохин удовлетворился и сказал: спасибо, работа проведена.

    - Во время чернобыльской аварии вы в ликвидаторы просились?

    - Академик Легасов сказал: "Оставайся и анализируй ситуацию". Мы тогда по очереди спали на кожаном диване в кабинете академика Александрова. Я себя знаю: если бы оказался в Чернобыле, точно бы в самое пекло залез. Уже летом мы готовили доклад Легасова на специальной сессии МАГАТЭ, предложили новые способы защиты реакторов. Сам Легасов ушел из жизни слишком молодым в канун второй годовщины аварии. Вообще из семи членов государственной комиссии, срочно вылетевшей в Чернобыль, шестеро уже ушли из жизни. А Легасов, это я запомнил, говорил, что по мере развития техники человечеству будут угрожать все более тяжелые техногенные катастрофы...

    Официальная статистика

    С целью ослабления последствий аварии Минздрав СССР создал общий чернобыльский регистр, где содержалась информация о 700 тысячах человек. Острая лучевая болезнь найдена у 134 пострадавших, из которых умерли к 2002 году 45 человек. Отмечена связь между резким увеличением заболеваемости раком щитовидной железы у лиц, которым во время облучения не исполнилось 18 лет, и выбросом радиоактивных материалов. Зарегистрировано около 1800 случаев рака щитовидной железы. Эти цифры касаются популяции в 9 млн человек на Украине, 1,3 млн в Белоруссии и 300 тысяч в России. С учетом опыта применения атомного оружия в Японии можно ожидать дополнительного прироста заболеваемости в будущем. Хотя лейкоз является одним из ранних радиационных канцерогенных эффектов, его роста не обнаружено ни у ликвидаторов, ни у жителей загрязненных районов. Помимо рака щитовидной железы, других злокачественных опухолей, которые могли бы стать следствием аварии, не обнаружено. "

  • Jour Senior Member
    офлайн
    Jour Senior Member

    6104

    22 года на сайте
    пользователь #12372

    Профиль
    Написать сообщение

    6104
    # 27 апреля 2005 02:50

    Вам не кажется, что эти два высказывания противоречат между собой?

    Если же обрушится крыша саркофага, последствия предсказать невозможно.

    Нет, глобальная катастрофа невозможна. В худшем случае из-под крыши вылетит радиоактивная пыль. Опасность в резонансе, который неминуемо вызовет обрушение саркофага.

    Успокаивает лишь фраза:

    испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение

  • DFisher Onliner Moto ClubАвтор темы
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club Автор темы

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 27 апреля 2005 02:58

    Это же политик еще к тому-же...

    Маму его..

    А уж от них добиться правды не реально.

    А т.к. он еще и ученый, то и херню говорить права не имеет.

    Вот и балансирует. Козел.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    22 года на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 27 апреля 2005 03:01

    испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение

    Это точно. Нечто подобное происходит сейчас в этом топике.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34672

    21 год на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34672
    # 27 апреля 2005 09:22

    Не, ну не уроды ли? "Радиофобия"....

    Статистику по окологии посмотрите. Все в порядке?

  • Glucus Senior Member
    офлайн
    Glucus Senior Member

    2273

    21 год на сайте
    пользователь #31213

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 27 апреля 2005 09:29

    испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение

    да ну нахрен!

    Не, ну не уроды ли? "Радиофобия"....

    Статистику по окологии посмотрите. Все в порядке?

    чудаки на букву м, млять! радиофобия... я бы таких с позволения сказать...

    Приму в дар деньги. Фунты, доллары, марки, кроны... Мелочь не предлагать!
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4263

    21 год на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4263
    # 27 апреля 2005 09:45
    Fisher!:


    Вот это, кстати, Чернобыль. Детский садик.

    http://www.kiddofspeed.com/367img/image25.1.jpg

    Гармонируют между собой противогаз и кукла...

    А вот, город:

    http://www.kiddofspeed.com/367img/image22.2.jpg

    Красота. Не хотелось бы, чтобы у нам в Минске, было подобное.

    Советую весь сайт посмотреть - впечатляет, и никакой политики.

    http://www.kiddofspeed.com/

    PS: Я бы так, как эта девушка никогда бы не сделал.

    What is your function in life?
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34672

    21 год на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34672
    # 27 апреля 2005 09:50

    Я был там по работе раз 6, наверное. Правда, с белорусской стороны. Впечатляюще. На самом деле, там совсем другая жизнь, если это можно назвать жизнью. Но притягивает сильно.

    Мир после атомной войны... И тишина...

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    23 года на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 27 апреля 2005 09:56
    adelante:

    испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение

    Это точно. Нечто подобное происходит сейчас в этом топике.

    Может я тебя не понял, но Ты, что, призываешь не бояться Чернобыля?

    Одно я знаю точно -- если саркофаг рухнет -- ничего хорошего из этого не получиться....