Ответить
  • Dragon-fly MemberАвтор темы
    офлайн
    Dragon-fly Member Автор темы

    366

    21 год на сайте
    пользователь #19663

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 22 апреля 2005 16:46

    Столкнулась с проблемой - не могу найти сотрудника. Когда дело касалось, например, инженера - проблем не было. Люди звонили, присылали резюме, проходили собеседование. Достойные были. Когда искали какого-нибудь помощника бухгалтера - вообще отбою не было. Звонили все подряд: и студенты, и пенсионерки, и высококвалифицированные бухгалтера. Но когда дело коснулось программиста...

    Мне всегда казалось, что их полно. Везде и всюду. Чуть ли не одни программисты вокруг. Но когда понадобилось... :-?

    Нет, звонили многие. И даже такие, которые в ворде программируют :lol: . Двое достойных более-ле-менее пришло. Но оба сразу заявили - мы тут все знаем, но работать мы не будем. А вы платите нам по штуке. А то и по две... Естественно, оба были вежливо посланы.

    Наконец, кто-то из знакомых (а оповещены были все) вспомнил, что его знакомый тут работает программером. Созвонились. Парень попался хороший. Походил пару раз, посмотрел. И, кажется, всех все устраивает уже. Но... Потом он сказал, что не отпускают его со старой работы. :( Может, не захотел дергаться? Или испугался, что вкалывать придется? /а вкалывать придется!/ Он-то в гос. учреждении сидит сейчас.

    Вот так вот я уже около полугода ищу... А программер еще один нужен сильно. Ибо неправильно это, когда их двое всего. А вдруг один уйдет? И что тогда? С начала все воять???

    Итак, собсна САБЖ:

    Кто где ищет сотрудников? Какие сайты/газеты/объявки на остановках просматривает? Какие вы считаете наиболее эффективные методы поиска сотрудников?

    Ну и в принципе, всем, что касается приема/увольнения сотрудников, можно делиться здесь:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4653

    22 года на сайте
    пользователь #17197

    Профиль

    4653
    # 22 апреля 2005 17:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    вообщето вроде как отдельная тема в форуме для этого есть.

    а по ходу было бы недурно написать что за программисты вам нужны.

    ибо специализаций там сейчас полно. программер программеру рознь.

    и некоторые, даже скажем так, многие, действительно, баксов за 500 дергаться сильно не будуть...

    темболее вкалывать ;)

    ничего более умного, чем подача объявлений в доски и газеты и звонки хедхантерам порекомендовать не могу...

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29057

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29057
    # 22 апреля 2005 17:06

    Первый этап отбора -- кадровое агенство, второй -- менеджер по персоналу. Окончательное решение за руководителем.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Kiba Member
    офлайн
    Kiba Member

    373

    25 лет на сайте
    пользователь #120

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 22 апреля 2005 17:12

    Надо отслеживать существующую ситуацию с уровнем оплаты на рынке труда (иногда она довольно резко меняется) - и предложить БОЛЕЕ интересные условия, чем другие. И то это не гарантия, того что быстро найдете (обычно хороших специалистов ценят и работу они не ищут )

    Иначе - неделями (месяцами) искать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4653

    22 года на сайте
    пользователь #17197

    Профиль

    4653
    # 22 апреля 2005 17:14

    Land, :D

    очень уж корпоративно. не для наших условий.

    сомневаюсь что в данной ситуации будет фигурировать такой пирсанаж, как менеджер по персоналу. ;)

    решающее значение скорее тут имеет отношение спрос/предложение и потребность в сотруднике.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 22 апреля 2005 17:50

    Dragon-fly, Если пол-года ищете, то

    вариант А) не там ищите

    вариант Б) оплата ниже рыночной

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    25 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 22 апреля 2005 18:28

    Если речь идет о том программисте, который описан в объявлении здесь же на Онлайнере - "С++, COM/DCOM, ATL/WTL, Win32, SQL, опыт работы не менее двух лет, опыт разработки полного цикла задачи - от постановки до сопровождения", то мне кажется, что реально хороший программист с таким набором знаний просто стоит больше 400 баксов, которые за это предлагаются. Отсюда мораль...

    Каин, где Авель, брат твой?
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18917

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 22 апреля 2005 18:37

    Хороший программист с такими требованиями уже получает столько денег - специалисту на такую з/п найти работу очень легко. Здесь я вижу только 2 выхода:

    а) предлагать больше денег. причем заметно больше, а не на 50$ и в перспективе :D

    б) брать слабо разбирающегося, но способного и жаждущего знаний человека и учить его.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • OutRider Senior Member
    офлайн
    OutRider Senior Member

    2219

    21 год на сайте
    пользователь #32185

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 22 апреля 2005 23:47

    Dragon-fly, в специализированном кадровом агентстве, либо у head-hunter' ов.

    за деньги найдут кандидатуру которая Вас устроит, еще и гарантию дадут.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 10:33

    брать слабо разбирающегося, но способного и жаждущего знаний человека и учить его

    ИМХО наиболее глупое и бессмысленное занятие, мало того что человек как минимум год не будет ничего делать, то ему мало того что надо будет платить зп еще и надо тратить время вводить в курс дела, когда чел войдет в курс дела и получит доступ к корпоротивным разработкам и ноухау, тот он тут же начинает набивать себе цену и точить лыжи свалить, хотя ценность его как спеца все еще нулевая.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2446

    22 года на сайте
    пользователь #12162

    Профиль

    2446
    # 23 апреля 2005 10:52

    ))Переманить с Epam, IBA, Belhard)))

    А то пост из разряда - хочу супер вещь на халяву)))

    Да и не только зп роль играет, мне , например, очень важно рабочее место (комп, кондиционер). Это кажнтся

    элементарным, но не все работодатели это усвоили)))

    А вообще - "С++, COM/DCOM, ATL/WTL, Win32, SQL, опыт работы не менее двух лет, опыт разработки полного цикла задачи - от постановки до сопровождения" По меркам CMM(3-4) - это очень прошаренный программер, и явно не дувелопер, как минимум TL(а то и PM), если не аналитик совмещенный. ЗП на вышеприв конторах)))>1000

    (а может и >>1000)

    Вот и рещайте. Да и у вас всего 2 программера. Я так понимаю проект небольшой, так не проще ли заказать

    прогу в нормальной конторе, и не париться? Предлагаю Belhard, так как являюсь его сотрудником))))

  • OutRider Senior Member
    офлайн
    OutRider Senior Member

    2219

    21 год на сайте
    пользователь #32185

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 23 апреля 2005 10:57

    Luc1fer,

    Предлагаю Belhard, так как являюсь его сотрудником))))

    реклама!!! в Барахолку! :lol:

    насчет Epam и IBA, я так понимаю, это шутка была? :)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29057

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29057
    # 23 апреля 2005 10:59
    monkeypaw:

    Land, :D

    очень уж корпоративно. не для наших условий.

    сомневаюсь что в данной ситуации будет фигурировать такой пирсанаж, как менеджер по персоналу. ;)

    решающее значение скорее тут имеет отношение спрос/предложение и потребность в сотруднике.

    Почему же если корпоративно, то не для наших условий? Что за местечковость мышления?

    Если серьезно относиться к вопросу персонала, если осознавать, что основная ценность любой фирмы -- это профессионалы, работающие в ней, то менеджер по персоналу (грамотный!!!) ПРОСТО НЕОБХОДИМ!

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 23 апреля 2005 11:37

    Ну если тот парень, что приходил, вас так устраивал, ну докинули бы ему еще 400 сверху и все было более менее правильно, что касается зп. И он бы работал уже у вас и не было бы таких тем непонятных. Никак не могу взять в толк, неужели в крупном проекте жалких 400-500 у.е сверху в зарплату имеют хоть какую то роль?

    Эксперимент над живыми людьми:

    Поставьте з/п в объявлении например 800-1000 (не обязательно брать сотрудника - просто пособеседовать) и вы увидите ,что потянутся люди совсем другого уровня.

    dog lover
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 11:59

    Поставьте з/п в объявлении например 800-1000 (не обязательно брать сотрудника - просто пособеседовать) и вы увидите ,что потянутся люди совсем другого уровня.

    да что ты.. там сразу видно что жлобы сидят..:wink:

  • Guam Member
    офлайн
    Guam Member

    260

    22 года на сайте
    пользователь #11611

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 23 апреля 2005 12:22

    ООО **** является специализированным предприятием по разработке, производству, поставке и обслуживанию:

    систем и комплексов оповещения руководящего состава

    ...

    автоматизированных систем записи каналов связи оперативных и диспетчерских служб (всего произведено более 3000 шт.);

    ...

    системы диагностирования электронных узлов для предприятий оборонной промышленности, электросвязи и т.д.;

    активных акустических систем и аппаратуры класса HIGH-END.

    ...

    Кажется, человек требуется сюда... Можно представить объем работ и специфику. А еще объем нароботок, которые придется поднимать. И все это за 400уе. Впрочем, может даже и зарплата не сможет гарантировать качество и сроки.

    Я бы предложил не эксперимент над живыми людьми (якобы предложить $800-$1000), а эксперимент над собой. Скинуть задание любой оффшорной конторе, для простоты, скажем, минской. Названия уже перечислялись. Не обязательно даже заказывать разработку, достаточно ограничиться только оценкой. И посмотреть, во _сколько_ человеко-лет(часов) контора оценит проект и _ориентеровочный_ бюджет. А потом соизмерить со своим запросом.

    ЗЫ. ИМХО, на такую работу обычно нужен не программист, а Кулибин:)

    Better you than me...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 12:28

    Guam, ИМХО пустое это.. люди просто не понимают что время дешевых квалифицированных кадров безвозвратно ушло..

  • Santas Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Santas Паяльник & Отвертка TEAM

    3411

    21 год на сайте
    пользователь #27638

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 23 апреля 2005 12:57

    400-500 маловато будет

    овёс нынче дорог

    прожить нормально 700 стоит,а хотелось бы ещё откладывать

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3049

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 13:01
    Gonzalos:

    Guam, ИМХО пустое это.. люди просто не понимают что время дешевых квалифицированных кадров безвозвратно ушло..

    Это точно, один из знакомых IT-начальников, жаловался намедни, что хорошего спеца с каждым годом найти все труднее, часто даже за вполне приличную з/пл.

  • MAXL Junior Member
    офлайн
    MAXL Junior Member

    85

    22 года на сайте
    пользователь #9643

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 23 апреля 2005 13:02
    Dragon-fly:

    Кто где ищет сотрудников? Какие сайты/газеты/объявки на остановках просматривает? Какие вы считаете наиболее эффективные методы поиска сотрудников?

    наиболее эффективно-внутренний рекрутер и повышение конкурентоспособности предприятия на рынке труда.Иначе никакой рекрутер-внешний или внутренний не спасет то предприятие, на котором отсутствует логика управления.

    Кстати, ошибочно мнение, что кадровое агентство- гарантированное решение проблемы поиска персонала. Цена абсолютна неадекватна качеству...