Ответить
  • Sa-sha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sa-sha Senior Member Автор темы

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 30 октября 2010 19:09

    Ситуация такая. Пропал автомобиль с грузом. Польский перевозчик.

    Доставка груза "горела", своя машина сломалась и, поиск транспорта в такой ситуации, был обычной рутиной. Обменялись документами по почте, попросили рекомендации, с кем уже работал. В интернете, правда никаких отзывов не было, ни плохих ни хороших. Но, подозрений не возникло.

    После отгрузки товара связь с перевозчиком пропала. Выяснилось, что автомобиль с такими номерами в РП не зарегистрирован (консул посочувствовал, узнал и сказал). Короче, понятно, попали.

    В связи с такой возникшей ситуацией хочется узнать опыт предварительной проверки предприятия, особенно, в международном сотрудничестве?

    Никто не знает, есть ли у нас в стране какой либо орган государственный, который может также содействовать и оказывать помощь субъектам хозяйствования и предоставлять по запросу, к примеру, информацию, хотя бы о выписках из торговых реестров государств о существовании фирмы? Типа МИДа, к примеру? Или это утопия?

    Интересует любой опыт. Заранее спасибо.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #161955

    Профиль

    0
    # 30 октября 2010 19:29

    Sa-sha, Сочувствую. :( У нас существует БАМАП (Белорусская ассациация международных автомобильных перевозчиков). Попробуйте порыть в этом направлении.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 30 октября 2010 20:52

    Sa-sha, отгрузка где происходила ? В Польше ?

  • Sa-sha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sa-sha Senior Member Автор темы

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 30 октября 2010 21:28
    Am470n:

    Sa-sha, отгрузка где происходила ? В Польше ?

    Нет.

    В Италии.

    И, понятно, что груз уже растворился где-то на территории Евросоюза.

    Здесь будет вестись разбирательство пока.

    Вопрос остается открытым: как проверять предприятия перед заключением договоров?

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 30 октября 2010 23:04

    Sa-sha, а никак. Во всяком случае, в разумные сроки. Месяца за два-три, конечно, информацию получить можно. Либо неофициально, но для этого нужны хорошие контакты в стране регистрации.

    Если с белорусскими еще есть варианты, то с польскими, работающими в Италии - глухо.

    Страхуйте груз, либо возлагайте ответственность за транспорт на поставщика. Типа, оплата ваша, но транспорт их.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10212

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10212
    # 30 октября 2010 23:06

    Sa-sha,

    попросили рекомендации, с кем уже работал

    И ? Т.е. кидают не всех, а через одного ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Sa-sha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sa-sha Senior Member Автор темы

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 31 октября 2010 09:15

    B.S., трудно сказать. Вот их бы разыскать и спросить, как они привыкли кидать - каждого или через одного.

    А так, теоретически, схемы то бывают разные. Могут работать с тобой или с кем-то раз-другой -третий, а, затем, кинуть на подходящий им груз.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1290

    15 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль

    1290
    # 31 октября 2010 10:11

    Есть такое учреждение: Торгово-промышленная Палата. Туда нужно делать запрос. Лучше письменно. В зависимости от глубины вопроса, информация может быть платной. Например, можно заказать подробную информацию с балансом, финансовым аудитом (или как это называется не знаю) и т.д. Максимальная цена - около 300 евро.

  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    15 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 31 октября 2010 15:12

    Вопрос остается открытым: как проверять предприятия перед заключением договоров?

    Попробуйте работать с белорусскими экспедиторами. Они, как правило, работают с проверенными перевозчиками.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 31 октября 2010 15:26

    minskpravo, примерно тоже хотел сказать. Несколько раз обращались к белорусским перевозчикам, которые уже сами, как я понимаю, связывались с забугорными - тьфу-тьфу, проблем не было.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #87985

    Профиль

    0
    # 31 октября 2010 17:23

    груз хоть застрахован был?

  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    15 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 31 октября 2010 17:44

    обращались к белорусским перевозчикам,

    Видимо, все-таки к белорусским экспедиторам, которые и занимались организацией перевозки, привлекая иностранных перевозчиков.

    Такая проблема существует у многих предприятий, т.к. иностранные поставщики не хотят работать с белорусскими перевозчиками.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10212

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10212
    # 31 октября 2010 18:13

    Мой вопрос к ТС был не праздным. В попытке сэкономить 5 копеек, наиболее "продвинутые" белорусы готовы отдать свой груз первому попавшемуся перевозу без флага и родины. И без рекомендаций, естественно. И глупо тут про страховку спрашивать по той же причине.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 31 октября 2010 18:19

    minskpravo, вероятно. Здесь это называется логистическая компания. Обратились к ним, потому что они сами являются нашим клиентом уже несколько лет. Груз (оборудование) забрали в Амстердаме без нашего участия - привезли в Минск (растаможкой сами занимались). Немного волнения было по первому разу, поэтому разделили груз на две партии, но, тьфу-тьфу, все прошло как по маслу. Причем все весьма экономно по деньгам обошлось.

  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    15 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 31 октября 2010 21:29

    это называется логистическая компани

    Да, это экспедиторы.

    Sa-sha,

    Могу порекомендовать надежную компанию. Если надо, обращайтесь.

  • Sa-sha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sa-sha Senior Member Автор темы

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 1 ноября 2010 11:45

    Добрый день и спасибо всем, кто откликнулся.

    minskpravo, благодарим, будем иметь ввиду и воспользуемся, в случае необходимоси вашей рекомендацией.

    JURGENKOM, Orika, уточняли.

    БАМАП - это ассоция перевозчиков, в основном. Там нужно быть членом этой Ассоциации и помощь информативная может быть оказана, но, эффективная - при личных контактах с теми же членами...

    В Торгово промышленной палате пояснили, что, в принципе, для них тоже желательно членство в их организации, так как по сути это добровольное общественное объединение, но, не для членов, так же могут сделать запрос. Однако, запрос они делают только в ТПП, которая находится на территории того государства где, предполагаемое местонахождение фирмы. И информацию по фирме они могут предоставить, только если она является членом их организации на территории того государства. Т.е. запрашивается информация не по всем зарегистрированным предприятиям государства, а только по тем, которые являются членами этой организации.

    Отдельное спасибо B.S., за конструктивную помощь.

    Поясняю. Во-первых, я не являюсь владельцем предприятия, а также ни директором и его заместителем.

    Я являюсь сотрудником, который не злорадствует а пытается найти необходимую информацию выхода из данной ситуации,и, что бы в дальнейшем не попасть в аналогичное дерьмо.

    Уже попали - факт свершившийся. Никто тут сопли не распускал и не просил боржоми, когда почки отказали.

    По поводу страховки. Груз был застрахован. Однако, предвартельно, представителем страховой организации было озвучено, что, возможно, в нашей ситуации страховой случай не наступил. С их стороны будет вестись расследование. Одно дело, когда автомобиль с грузом похищен в пути следования, а, другое дело - сами неосмотрительно заключили договор на перевозку с фирмой, которая не существует и действует по поддельным документам. Короче, страхование, это еще та отдельная тема для разговора, где не нужно расслабляться. Эти ребята успешно могут доказать, почему они не будут выплачивать страховое возмещение.

    По рекомендациям, может поделитесь Вашим ценным опытом. У нас было так. Наша машина сломалась. Директор у данного перевозчика попросил контакты фирм, которые могут дать рекомендации. Созвонился и дал добро на заключение договора перевозки. Лопухнулся.

    Искренне желаю никому не попадать в аналогичную ситуацию.Пускай все умные учатся на чужих ошибках.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 1 ноября 2010 14:01

    Эти ребята успешно могут доказать, почему они не будут выплачивать страховое возмещение.

    Со страховой нужно общаться не через "пожалуйста", а четким юридически языком, в т.ч. и через суд - тогда шансы получить страховку есть. В противом случае, они будут стараться послать пока на них не нажмешь.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #87985

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2010 15:38

    Эти ребята успешно могут доказать, почему они не будут выплачивать страховое возмещение.

    искренне сочувствую . кмк страховая не сможет через суд отвертеться т.к. документы Вам перевозчик все-таки предоставил, я сомневаюсь что по законы вы обязаны проверять их на подлинность и тем более проводить экспертизу - скорее это страховая лопухнулась - это было в их интересах - они же несут ответственность так что посылайте лесом (хотя надо конечно читать договор со страховой)

    кмк отказать в возмещении могут только при доказании присутствия с Вашей стороны злого умысла т.е. страхового мошенничества чего не может быть в принципе - поэтому обратитесь к юристам и дерзайте - удачи ) :super:

  • ro Senior Member
    офлайн
    ro Senior Member

    1123

    21 год на сайте
    пользователь #30191

    Профиль
    Написать сообщение

    1123
    # 1 ноября 2010 16:07

    документы Вам перевозчик все-таки предоставил, я сомневаюсь что по законы вы обязаны проверять их на подлинность

    Что-то мне подсказывает что договора с живой печатью нет, скорее всего по факсу обменялись, потом пообещали по почте оригиналы отправить, но не отправили, страховая может послать..

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2010 20:45

    по законы вы обязаны проверять их на подлинность и тем более проводить экспертизу

    Как Вам сказать... Вроде как и накладные своих поставщиков я тоже проверять не обязан. И официального доступа к налоговой базе "Риск" и "Реестр ЛПС" у меня нет. Однако в случае признания ТТН недействительной или попадания фирмы-партнера в реестр ЛПС - НДС к зачету не принимают. И судись потом до посинения.

    Вообще, как мне кажется, проверка добросовестности перевозчика при страховании груза - проблема страховой.

    Но, думаю, только в случае заключения договора на конкретную перевозку. Если есть общий договор на страхование "вообще" - думаю в нем эта обязанность возложена на другую сторону или присутствует обязанность предоставить документы перевозчика за, к примеру, две недели.

    Почему так думаю - недавно один ипанутый заводик заставил страховать сделку. Дык скажу вам что госконтроль с налоговой отдыхают по сравнению с проверкой страховой компании.