Ответить
  • henehen Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    henehen Junior Member Автор темы

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #667289

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 8 октября 2016 13:12

    Добрый день!
    В связи со скандалами вокруг сноса частных домов возник вопрос о типах частной собственности и её законности в РБ.

    В России частный жилой дом со 100% отсутствием риска сноса обычно строят на земле категории "земли поселений или земли населённых пунктов и с видом разрешённого использования: индивидуальная жилая застройка (ИЖС).

    Если земля другой категории (сельхозназначение например) или с другим видом разрешённого использования, например СНТ - садовое некоммерческое товарищество (а так на 90% по всей России и вообще в СНГ), то дом могут снести, как это было с широко известным Речником.

    Ну и в общем, стало интересно, а что же у нас в РБ ?
    Действительно ли у тех Сечко была полностью ЧАСТНАЯ земля ? Или .. с оговорками ? Или они лгали ?

    Некоторые люди утверждают, что у нас на самом деле частной собственности нет, а есть только так называемая долгосрочная аренда. Так ли это ?
    С уважением, Артём.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23818

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 8 октября 2016 13:43 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Не надо путать право собственности на землю с:
    1) категории земель
    2) целевым назначением земельного участка
    3) назначением земельного участка
    Эти сведения указаны в правоустанавливающих документах на земельный участок - разного рода "свидетельства", "акты" и др. (многие даже не знают, что это такое и никогда этим не интересовались)
    Например "Для строительства и обслуживания одноквартирного жилого дома".
    А по теме сноса ч/с - все разжевано тут
    "Право собственности бессрочно" - Гражданский Кодекс Республ

    Не тормози – включай мозги
  • henehen Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    henehen Junior Member Автор темы

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #667289

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 8 октября 2016 13:55

    Я не путаю ни в коем случае.
    Допустим, если я куплю землю, выставленную на продажу государством, и предназначенную исключительно для посадки деревьев (сад) и при всём этом я построю дом, то этот дом при всех вытекающих будет незаконным. Поэтому государство может его снести.

    Это одно.
    Проблема вокруг госнужд это другое (вот эта вот статья 44 Конституции РБ)
    Вообще, обосновать можно всё что угодно.

    Меня интересует, у нас существует всё же частная собственность на землю или нет ?
    Какой вообще был статус земли у тех же Сечко ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23818

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 8 октября 2016 13:57

    henehen, внимательно читаем тему "Право собственности бессрочно" - Гражданский Кодекс Республ - там все разжевано :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • henehen Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    henehen Junior Member Автор темы

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #667289

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 8 октября 2016 14:03 Редактировалось henehen, 2 раз(а).

    Ок, тогда как понять всё это произошедее с Сечко и другими ? Госнуждами ? Это ж незаконно, судя по шапке форумной темы про 44 статью. При этом никто из государственных не чешется. Стало быть, приобретать что-либо из земли в РБ не стоит. Так как, прописанное на бумаге в действительности/реальности не исполняется и исполняться не будет.

    Прав ли я ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23818

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 8 октября 2016 14:29

    henehen, повторяю еще раз для тех, кто не понял с первого раза: внимательно читаем тему "Право собственности бессрочно" - Гражданский Кодекс Республ - там все разжевано :znaika:
    Внимательно читать - это не "по диагонали" :D
    Учимся не только писать (в т.ч. и чепуху), но и читать и понимать прочитанное :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • henehen Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    henehen Junior Member Автор темы

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #667289

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 8 октября 2016 14:33 Редактировалось henehen, 1 раз.

    Удалил

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4226

    17 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 8 октября 2016 15:40 Редактировалось S-35, 2 раз(а).
    henehen:

    Действительно ли у тех Сечко была полностью ЧАСТНАЯ земля ? Или .. с оговорками ? Или они лгали ?

    откуда возник ваш вывод о частной собственности на землю у Сечко?
    Вот слова самого хозяина из статьи:
    "— В 2002 году мы купили полдома в деревне Ржавец Ждановчиского сельсовета, — восстанавливает ход событий Александр Владимирович. — Место тогда было глухое — покосившиеся хаты и пустырь. Да и наша покупка была предназначена под снос: дом старенький, хиленький. Год спустя, получив у местных властей разрешение, взялись за стройку. Делали все добротно и по технологии: для себя же. Ни за что не переживали: земля в пожизненном наследуемом владении, все разрешительные документы на руках. В 2005 году постройку зарегистрировали, но тогда это была только коробка. Еще два года все ремонтировали, приводили в жилой вид и только в 2007-м въехали."
    То есть, у них не "Частная собственность", а "Пожизненное наследуемое владение". Более подробно погуглите, чем отличаются между собой эти два вида собственности.

    Если кратко "на пальцах", то земля в "ЧС" выкупается у государства по установленной кадастровой цене. И при сносе застройщик компенсирует владельцу земли эту сумму полностью. При оформлении "ПНВ" государству выплачивается только часть суммы от кадастровой стоимости, то есть мизер в сравнении с полной кадастровой суммой. И при сносе владельцу такой земли ничего не компенсируют.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • henehen Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    henehen Junior Member Автор темы

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #667289

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 8 октября 2016 15:51 Редактировалось henehen, 1 раз.

    2 S-35
    Замечательно. Даже если у вас ЧС - всё равно найдут повод снести. Я могу понять ещё, когда возмещается 100% (полностью всё - от стоимости земли до стоимости затраченных усилий на постройку дома и затраченного времени), но такое из разряда фантастики. Поэтому де юре у нас как бы ЧС есть, а де факто - нет. Спасибо, не надо. Земля, допустим, стот 1 кусок, дом 10 кусков. Приходит гос-во, ставит перед фактом: "вот вам 1 кусок или вообще ничего". Три раза ха.

    Что же касается Сечко - спасибо, что разъяснили. Теперь-то я в курсе, что у них ПНВ.
    Чисто логически, наблюдая за поведением государства, я понимаю, что с ПНВ толку никакого. Какой смысл в пожизненном наследовании, если у вас всё равно отберут. По сути, так роскошно развали аренду.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23818

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 8 октября 2016 16:01 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    henehen, Снос частного сектора

    НПА, связанные с правами собственников при сносе.

    Не тормози – включай мозги
  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4226

    17 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 8 октября 2016 16:05
    henehen:

    допустим, стот 1 кусок, дом 10 кусков. Приходит гос-во, ставит перед фактом: "вот вам 1 кусок или вообще ничего".

    нет, компенсируется 1 кусок + 10 кусков. Но вот при оценке дома есть нюансы...

    ну и на практике, обычно земля выкупленная в ЧС стоит не "один кусок", а в разы дороже дома. Поэтому практических случаев в Минске со сносом дома на земле ЧС - нет. (на моей памяти только один был на Богдановича) Застройщик обходит такие дома.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28765

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28765
    # 8 октября 2016 17:07
    henehen:

    В связи со скандалами вокруг сноса частных домов возник вопрос о типах частной собственности и её законности в РБ.

    Земля для индивидуального жилого дома земля может быть в
    1) собственности
    2) пожизненно наследуемом владении
    3) аренде

    Данное право подтверждается правоустанавливающим документом государственного образца

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • svetlanaki Junior Member
    офлайн
    svetlanaki Junior Member

    98

    14 лет на сайте
    пользователь #277922

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 10 октября 2016 10:01
    S-35:

    Поэтому практических случаев в Минске со сносом дома на земле ЧС - нет. (на моей памяти только один был на Богдановича) Застройщик обходит такие дома.

    Не обходит((( В бывшей деревне Сухорево, как минимум, три таких владения уже снесены. Выплачивают за землю по кадастровой. С постройками на этой земле - всеми правдами и неправдами втюхивают квартиры по площади дома, подгоняя оценку под нужную.

    henehen:

    Поэтому де юре у нас как бы ЧС есть, а де факто - нет. Спасибо, не надо.

    Так и есть(((

  • Kerubo Member
    офлайн
    Kerubo Member

    393

    10 лет на сайте
    пользователь #1079003

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 10 октября 2016 13:01

    А как земля стала в собственности? Заплатили за нее сполна про рыночному или нахаляву при совке получили?

  • svetlanaki Junior Member
    офлайн
    svetlanaki Junior Member

    98

    14 лет на сайте
    пользователь #277922

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 10 октября 2016 15:40 Редактировалось svetlanaki, 1 раз.
    Kerubo:

    А как земля стала в собственности? Заплатили за нее сполна про рыночному или нахаляву при совке получили?

    Был небольшой период в середине 90-х, когда участки оформляли в собственность. Сухарево тогда еще и в черту города не входило. Стоимость не скажу, слишком молода была, что бы сильно вникать. Но точно не бесплатно. Только тогда верилось, что это оформление даст хоть какие-то гарантии и защиту. Увы.

  • Kerubo Member
    офлайн
    Kerubo Member

    393

    10 лет на сайте
    пользователь #1079003

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 10 октября 2016 15:52
    svetlanaki:

    Но точно не бесплатно. Только тогда верилось, что это оформление даст хоть какие-то гарантии и защиту. Увы.

    Короче почти задаром.
    А вот если купить на аукционе, по настоящей рыночной цене - вот тогда будет настоящая частная собственность.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28765

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28765
    # 10 октября 2016 16:19
    Kerubo:

    Короче почти задаром.
    А вот если купить на аукционе, по настоящей рыночной цене - вот тогда будет настоящая частная собственность.

    В чём разность купить несколько десятилетий назад ненужное тогда, или задорога сейчас?

    Kerubo:

    Короче почти задаром.

    чего же тогда "инвесторы" на неё не кидались? :D

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Kerubo Member
    офлайн
    Kerubo Member

    393

    10 лет на сайте
    пользователь #1079003

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 10 октября 2016 16:25
    Крошка Енот:

    В чём разность купить несколько десятилетий назад ненужное тогда, или задорога сейчас?

    За все что не заплачено полной цены не ценится. На халяву получили землю нахаляву и потеряли. Все правильно.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28765

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28765
    # 10 октября 2016 20:29 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Kerubo:

    За все что не заплачено полной цены не ценится. На халяву получили землю нахаляву и потеряли. Все правильно.

    А кто устанавливает цену? :D
    Наследство - халява или нет?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4226

    17 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 11 октября 2016 03:47
    svetlanaki:

    В бывшей деревне Сухорево, как минимум, три таких владения уже снесены. Выплачивают за землю по кадастровой.

    спасибо за информацию!
    Может вы в курсе, как именно выплачивают эту сумму?
    Дело в том, что в документе кадастровая стоимость указана в долларах но по курсу на момент регистрации (например, декабрь 2012 года - 8350 руб за 1$). Выплачивают по курсу на "сегодняшний день" или на "то время"?

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.