ценник конечно ахтунг, я в своё время через месяц после анонса Asus Strix GTX 970 брал за 430$
За 1070 хотят 700$
Буду ждать до декабря однозначно, тем более что рекомендуемая цена на эту карту не референс $379
8 ГБ GDDR5, 1632 МГц / 1835 МГц, 1920sp, 256 бит, 2 слота, HDMI, DisplayPort, DVI
ценник конечно ахтунг, я в своё время через месяц после анонса Asus Strix GTX 970 брал за 430$
За 1070 хотят 700$
Буду ждать до декабря однозначно, тем более что рекомендуемая цена на эту карту не референс $379
_ASH_:Буду ждать до декабря однозначно, тем более что рекомендуемая цена на эту карту не референс $379
кто такое сказал? хуанг? не он эту карту делает. не он сидит в руководстве асус.
На оверах есть обзоры 1070 Strix и G1 Gaming. Пусть авторы и методики разные, но определенные выводы сделать можно.
В Heaven v4.0 эта Strix на открытом стенде разогрелась до ~70 градусов и вращала вертушки на ~1800 об/мин. G1 Gaming разогрелась до ~той же температуры и раскрутилась до ~2200 в корпусе.
Вот и вся правда о прямоконтактном DirectCU...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4237 |
17 лет на сайте Город:
|
Появилась еще одна прекрасная возможность сравнить этот лапоть по одной методике с другой популярной версией.
Мегакрутая прямоконтактная супер-пупер DirectCU III раздавлена... Palit
офлайн
SuperVasiaPupkin
Member
|
|
247 |
13 лет на сайте Город:
|
+++ bilet,
Лучше бы они накрыли все трубки 1 пластиной. Надеюсь проектировщик данного охлада, уже не сотрудник ASUS
SuperVasiaPupkin, у них этот прямоконтактный бред еще с Kepler и Tahiti+Hawaii тянется...
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
bilet:Мегакрутая прямоконтактная супер-пупер DirectCU III раздавлена... Palit
Не согласен. Судя по графикам, при схожих шумовых характеристиках системы охлаждения показывают сравнимую температуру.
У Палита 2,5-слотовое охлаждение против 2 у Асуса, а у Асуса 3 вентиля против палитовских 2.
Если бы Асус слепил 3-слотовое охлаждение, как в старых Матриксах - Палит бы сосал пыль по температурам.
bilet:SuperVasiaPupkin, у них этот прямоконтактный бред еще с Kepler и Tahiti+Hawaii тянется...
Какая температура у трубок на Асусе? Если температура всех теплотрубок +- сравнима, то никакого мегаэффекта напаянная сверху пластина не дала бы.
В прямом контакте тепло от чипа передаётся сразу на трубки, которые лежат на чипе. Остальным трубкам тепло передаётся через припаянные трубки, контактирующие с чипом напрямую.
У Палита сначала нагревается пластина и только потом через неё тепло передаётся на теплотрубки.
Почему вы считаете, что через пластину тепло на трубки передаётся быстрее, чем от одних к другим спаянным вместе трубкам??
SuperVasiaPupkin:Лучше бы они накрыли все трубки 1 пластиной. Надеюсь проектировщик данного охлада, уже не сотрудник ASUS
Однозначно.
Они сидят всем подразделением и ждут резюме от СуперВасиКлоуна, чтобы умолять его возглавить Отдел По Разработке Охлада К Видеокартам.
офлайн
SuperVasiaPupkin
Member
|
|
247 |
13 лет на сайте Город:
|
bilet,
Просто мало кто будет разбирать свою карту до основания, чем и пользуются маркетологи
Кагбэ обман покупателей на лицо, очень жаль, что многие ведутся на размеры и фирму, покупая - это
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
SuperVasiaPupkin:Просто мало кто будет разбирать свою карту до основания, чем и пользуются маркетологи
Просто 99% покупают конечный продукт, устраивающий их по совокупности характеристик.
И только такие сказочные долбодятлы, как ты, предлагают разбирать девайс просто для того, чтобы разобрать.
Ты дома всё разбираешь, чтобы не дать маркетологам "воспользоваться" тобой - и телики, и пылесосы, и кофемашины, и печи СВЧ??
Нормальным людям, если им это действительно нужно и сильно хочется знать, как же там всё устроено внутри видеокарты, достаточно почитать профильные ресурсы и тесты от профессионалов. И уже потом делать вывод о том, что их устраивает в этом продукте, а что нет.
SuperVasiaPupkin:Кагбэ обман покупателей на лицо, очень жаль, что многие ведутся на размеры и фирму, покупая - это
Ты на самом деле такой или только прикидываешься?
У Асуса есть заявленный прямой контакт чипа с теплотрубками? Есть
Каким макаром такой геометр и физик, как ты, предлагает накрыть поверхность чипа площадью 314 мм2 со стороной до 2 см ВСЕМИ 5 теплотрубками, имеющими диаметр 6-10 мм? Евклид, Лобачевский и Риман замерли в ожидании этого математического чуда.
Если бы ты ходил в школу учиться, а не добивать бычки в туалете, выловленные из унитаза, то знал бы, что тепло передаётся от одного металлического предмета к другому, если они находятся в непосредственном контакте друг с другом ( а тем более, если соединены пайкой).
Если инженеры Асуса считают, такой вариант предпочтительным (в сравнении с передачей тепла от чипа на пластину, а потом от неё на трубки) - значит у них есть на то основание.
А уж ты, как потребитель, выбираешь то, что нравиться тебе - хочешь прямой контакт, хочешь кривой.
Наказыватель_Чертил:Судя по графикам, при схожих шумовых характеристиках системы охлаждения показывают сравнимую температуру.
Наказыватель_Чертил, где тут схожие шумовые характеристики. Разница более 8 децибел, а это значит, что сила звукового давления отличается более чем в 2 раза. Например, звук, давление которого на 10 дБ выше, для уха будут звучать в два раза громче. Так что при своих 1800 оборотах, и 3 вертушках, система охлаждения asus оставляет печальное впечатление. С другой стороны, подавляющее большинство пользователей, для которых шумность компьютера не является приоритетом, и системный блок запрятан в нишу стола или стоит на полу, не будут расстроены и такой шумностью, а для кого-то это не приемлемо.
Наказыватель_Чертил:Если бы Асус слепил...
Наказыватель_Чертил:Палит бы...
Наказыватель_Чертил:Если ...., то никакого мегаэффекта напаянная сверху пластина не дала бы.
Предположения это хорошо, но результат отражен на выше приведенных графиках.
Наказыватель_Чертил:В прямом контакте тепло от чипа передаётся сразу на трубки,
Да, в идеальных условиях или близко к ним, прямой контакт приносит пользу, но тут их нет.
Наказыватель_Чертил:Почему вы считаете, что через пластину тепло на трубки передаётся быстрее, чем от одних к другим спаянным вместе трубкам??
Это дают понять графики, отражающие эффективность системы охлаждения.
SuperVasiaPupkin:Лучше бы они накрыли все трубки 1 пластиной.
В данном случае, да, лучше, но тогда ASUS, не сможет рекламировать свою "DirectCU".
SuperVasiaPupkin:Надеюсь проектировщик данного охлада, уже не сотрудник ASUS
В ASUS работают не дурные инженеры, так что они все прекрасно понимают, но маркетинг такой маркетинг, и от этого грустно.
Наказыватель_Чертил:Они сидят всем подразделением и ждут резюме от СуперВасиКлоуна
Наказыватель_Чертил, зачем искажать ники и пытаться задеть участника форума. Каждый имеет право высказать свое мнение, мы может, лишь, согласится или нет. Такое хамское отношение к другим, у меня, вызывает только негатив и какую-то душевную печаль.
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
Kuma472:где тут схожие шумовые характеристики. Разница более 8 децибел, а это значит, что сила звукового давления отличается более чем в 2 раза. Например, звук, давление которого на 10 дБ выше, для уха будут звучать в два раза громче. Так что при своих 1800 оборотах, и 3 вертушках, система охлаждения asus оставляет печальное впечатление. С другой стороны, подавляющее большинство пользователей, для которых шумность компьютера не является приоритетом, и системный блок запрятан в нишу стола или стоит на полу, не будут расстроены и такой шумностью, а для кого-то это не приемлемо.
Я же предлагал ПОСМОТРЕТЬ на графики зависимости, а не на текст, который привёл bilet. Вы знаете что такое график и чем он отличается от текста, написанного буквами??
И по графикам видно, что при шуме в пределах 28.5-30 дБА температура и у Палита, и у Асуса находится в районе 70-73 градусов.
Если честно, то я не поверю в 28.6 дБА на Палите. Это фантастика. В зарубежных обзорах супертихие карты в обзорах выжимают шум в районе 37-39 дБА. А 28 дБА - это тише, чем тишина в комнате ночью при закрытых окнах со стеклопакетами.
И ктой-то вам такое напел, что 8 дБА - это разница в 2 раза?
дБА - это логарифмическая величина. И разница на 8 дБА - это значит, что шум отличается примерно в 6-7 раз. Какие нафиг "в 2 раза"?
Поэтому ещё раз повторяю - у Палита более массивная система охлаждения и тихоходные вентили. А инженеры Асуса решили её сделать более компактной, но с более оборотистыми вертушками. И тут каждый выбирает, что ему более по душе. Лично мне больше нравятся 3-слотовые радиаторы охлаждения. Но у кого-то место в корпусе не позволяет тыркать туда массивные видюхи. Да и SLI из них "городить" более проблематично.
P.S. Смотрю, нынче стало модно абсолютно не разбираясь в вопросе и не имея даже базового уровня знаний, пытаться обговнить целые подразделения инженеров международных компаний и изобразить их неучами и бестолочами, учившимися в школе по решебникам.
Kuma472:зачем искажать ники и пытаться задеть участника форума. Каждый имеет право высказать свое мнение, мы может, лишь, согласится или нет. Такое хамское отношение к другим, у меня, вызывает только негатив и какую-то душевную печаль.
Мнение в форме утверждения ВСЕГДА должно базироваться на некой доказательной базе. А нести чушь и ахинею - это не "высказывание мнения", а обычный словесный понос, за который должна быть соответствующая награда.
Kuma472:Предположения это хорошо, но результат отражен на выше приведенных графиках.
Это юмор такой? Системы охлаждения абсолютно разные. У них разные радиаторы, по разному разведены теплотрубки, установлены разные вентиляторы с разной скоростью вращения лопастей.
И чтобы утверждать, что именно вариант с пластиной эффективнее, нужно взять ИДЕНТИЧНЫЕ системы охлаждения, отличающиеся только способом контакта с чипом - трубки или пластина. И только тогда вы увидите - что и как будет лучше в данной ситуации.
С чего вы взяли, что теплосъём с пластины производится быстрее и качественнее, чем напрямую с трубки?
А вот и ещё один интересный факт, о котором я говорил.. Верить никому нельзя..Почти
Графики, указанные в посте bilet кликабельны и ведут нас, собственно, на обзор, откуда они и были выдернуты.
Так вот, в том обзоре в качестве инструмента для измерения шума указан шумомер Center 320
Идём на сайт разработчика этого агрегата.
http://www.centertek.com/products_con.aspx?cid=C_00000019&cpid=C_ ... 000048&pn=
И чё мы видим? А видим мы то, что данный агрегат имеет динамический диапазон измерений от 30 до 130 dB.
Теперь вопрос:
Как этот обзорщик смог намерить фоновый шум в комнате в 20 дБ и как он смог измерить шум от вертушек Палита 1000 оборотов в 28.6 дБ?????
Вы представляете что такое 20 дБ фонового шума?? Это, блин, нужна специальноподготовленная комната с офигенной шумоизоляцией.. Типа звукозаписывающей студии.. Откуда она возьмётся у какого-то клоуна с Оверклокерс, который строгает свои опусы, сидя на продавленном диване в своём бабушатнике??
Похоже, что он, как и SuperVasiaPupkin, просто "высказал предположение" - "типа, вроде тихо в хате, значит где-то примерно 20 дБ и есть.. Так и запишем. Шо там дальше по плану? Агааа.. Палит.. Ну, чутка громче, но тоже тихо.. Значит, запишем 29 дБ.. Не, нужно точнее, тогда веры больше будет у народа. Сё, решено...записываем 28.6 дБ"
Так что, изображать какие-то долгоиграющие выводы, опираясь на цифры из этого обзора, не есть хорошо. Потому что, очень попахивает заказной статейкой и фальсификацией.
Для меня примером грамотного и профессионального подхода в тестах вообще, и в измерении шума в частности, является Jordan.
Так вот, чисто для примера, у него в тесте при использовании сходного шумомера Center 321, шум, издаваемый кулером Noctua NH-D15 на 700 оборотов составлял в районе 31 дБА. И вы хотите, чтобы я поверил, что Палит со своими говновентилями на 1000 оборотов выдавал шум в 2-3 раза меньший, чем вентиль Noctua на 700 оборотов?
Сказки - это, конечно, очень хорошо.. Только никакого отношения к реальной жизни это не имеет.
офлайн
SuperVasiaPupkin
Member
|
|
247 |
13 лет на сайте Город:
|
Kuma472, этот психически неуровновешенный парниша - это 22_евро, его забанили и он вылез под новым ником.
Наказыватель_Чертил (в девичестве 22_евро):Это юмор такой? Системы охлаждения абсолютно разные. У них разные радиаторы, по разному разведены теплотрубки, установлены разные вентиляторы с разной скоростью вращения лопастей.
И чтобы утверждать, что именно вариант с пластиной эффективнее, нужно взять ИДЕНТИЧНЫЕ системы охлаждения, отличающиеся только способом контакта с чипом - трубки или пластина. И только тогда вы увидите - что и как будет лучше в данной ситуации.
С чего вы взяли, что теплосъём с пластины производится быстрее и качественнее, чем напрямую с трубки?
Ты наверное ночь не спал, изучая материал и стуча по клаве)))), но садись - тебе КОЛ. Даже лютый колхоз, в домашних условиях, с припаиванием пластины поверх трубок, дает существенное падение температур
http://people.overclockers.ru/Darts/19747/moderniziruem-kuler-s-p ... o-matrixu/
Ну и с шумомером - мимо, там написано Accuracy: ±1.5dB, и измеренные значения вполне улаживаются в допустимую погрешность и это только лишний раз доказывает, что у palit хорошее охлаждение
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
SuperVasiaPupkin:Ты наверное ночь не спал, изучая материал и стуча по клаве)))), но садись - тебе КОЛ. Даже лютый колхоз, в домашних условиях, с припаиванием пластины поверх трубок, дает существенное падение температур
http://people.overclockers.ru/Darts/19747/moderniziruem-kuler-s-p ... o-matrixu/
Тебе так хотелось, хоть, в чём-то подняться из той помойки, в которую ты сам залез.
И что получилось в итоге?
Кекс взял б\ушную карту, которая неизвестно кем и как разбиралась-собиралась.
Только кривособранная карта с черти какой пастой может дать +10-15 градусов по чипу.
А за то, что здесь был однозначный косяк, говорит то, что во многих тестах этой видеокарты на уважаемых ресурсах температура чипа не превышала 84 градусов при 1500-1600 оборотов, в зависимости от нагрузки. А то и ниже 80 была.
А здесь под 3000 оборотов и температура под 90 градусов.
У меня есть MATRIX GTX780 Ti с точно таким же охладом. И НИКОГДА обороты вентиля не поднимались выше 1650 оборотов. В основном в нагрузке держатся на уровне 1530-1560. И температура в нагрузке от 65 до 77 градусов, в зависимости от игры.
Так что, ты опять обосрался. Хотя, представлял себя этаким нобелевским лауреатом, который доказал теорему Ферма и порвал весь учёный мир на куски своим открытием. Но туман рассеялся и оказалось, что ты как был балбесом, так им и остался.
P.S. А парень в заметке молодца. Дружит с головой и руки из нужного места растут. В отличие от тебя, недалёкого бездаря.
Наказыватель_Чертил:Не согласен. Судя по графикам, при схожих шумовых характеристиках системы охлаждения показывают сравнимую температуру
Можете не соглашаться, но вроде очевидно, что 2 вертушки на 1000 оборотов априори не будут тише трех на 1800 по шуму при их сопоставимом диаметре ~90 мм?
Наказыватель_Чертил:Если бы Асус слепил 3-слотовое охлаждение, как в старых Матриксах - Палит бы сосал пыль по температурам
Однако не слепил, а сделал очередной прямоконтактный
Наказыватель_Чертил:Почему вы считаете, что через пластину тепло на трубки передаётся быстрее, чем от одних к другим спаянным вместе трубкам??
Потому что данные по их прямоконтактной охладе больше двух лет собираю.
SuperVasiaPupkin:Кагбэ обман покупателей на лицо
Еще год назад этот маркетинг критиковал, картинка есть по ссылке выше
Наказыватель_Чертил:Просто 99% покупают конечный продукт, устраивающий их по совокупности характеристик
В том-то и прикол, что хватает разочаровавшихся в Strix покупателей Pascal, даже у нас на барахолке есть
Наказыватель_Чертил:Каким макаром такой геометр и физик, как ты, предлагает накрыть поверхность чипа площадью 314 мм2 со стороной до 2 см ВСЕМИ 5 теплотрубками, имеющими диаметр 6-10 мм? Евклид, Лобачевский и Риман замерли в ожидании этого математического чуда.
Не передергивайте, прекрасно же понимаете, что речь о медной пластине.
Наказыватель_Чертил:Если инженеры Асуса считают, такой вариант предпочтительным (в сравнении с передачей тепла от чипа на пластину, а потом от неё на трубки) - значит у них есть на то основание.
Инженеры не ошибаются и у каждого из них над головой негасимый нимб?
Наказыватель_Чертил:Я же предлагал ПОСМОТРЕТЬ на графики зависимости
Наказыватель_Чертил:Для меня примером грамотного и профессионального подхода в тестах вообще, и в измерении шума в частности, является Jordan
Он свое мнение по этим охладам вполне ясно выразил:
bilet:Вышел обзор от Jordan'а. Выводы все те же - порно с прямым контактом не дает радиатору на шикарной плате проявить себя во всей красе. Имхо для такого лаптя на маленьком кристалле размером с GM204 в корпусе 75 градусов при ~2200 оборотах трех ~90мм вертушек непозволительны.
По уровню шума ничем не лучше 3-трубочной Gigabyte G1 с более простым радиатором, при этом проиграла своей же предшественнице 980 Strix. Ну и смысл было городить такой лапоть и допаивать/разводить +2 трубки?
Появится обзор MSI с Twin Frozr VI на 1060/1070 от одного из процитированных авторов, чтобы сравнить по одной методике - будет еще одно подтверждение неудачности идеи DirectCU...
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
bilet:Наказыватель_Чертил:Каким макаром такой геометр и физик, как ты, предлагает накрыть поверхность чипа площадью 314 мм2 со стороной до 2 см ВСЕМИ 5 теплотрубками, имеющими диаметр 6-10 мм? Евклид, Лобачевский и Риман замерли в ожидании этого математического чуда.
Не передергивайте, прекрасно же понимаете, что речь о медной пластине.
Этот пост адресовался не вам, а одарённому парню и юному геометру - СуперВасеПупкину, который плакался, что ВСЕ теплотрубки не накрывают всю площадь чипа. А они это физически не могут сделать, бо геометрический размер трубок по диаметру больше длины и ширины чипа.
SuperVasiaPupkin:Ну и с шумомером - мимо, там написано Accuracy: ±1.5dB, и измеренные значения вполне улаживаются в допустимую погрешность и это только лишний раз доказывает, что у palit хорошее охлаждение
Вот почему ты такой упёрто-недалёкий??
КАК можно измерить шум <30 дБ, если он начинает измерять только от 30 и >????
Причём здесь погрешность измерений, дятел???
Если весы взвешивают минимально от 10 кг, то как на них можно взвесить коробку весом 6 или 8.5 кг???
P.S. запишись, хоть, в вечернюю школу, пожалуйста. Ню, это же просто кошмар какой-то..
Мне, как человеку с советским образованием, просто страшно читать твои посты c "предположениями" и "утверждениями".
bilet:Наказыватель_Чертил:Я же предлагал ПОСМОТРЕТЬ на графики зависимости
Я вас уважаю, как грамотного и толкового спеца.
Но по поводу измерений этого товарища из обзора я уже высказался.
Нельзя шумомером с диапазоном 30-130 дБ измерять величины уровня 20 дБ....28.6 дБ.
P.S. и сдвиньте ваши голубые полоски на графиках в сторону 29-30 дБ. Что получится? То, что эффективность систем охлаждения практически идентична.
офлайн
Dimasik.by
Senior Member
|
|
11401 |
14 лет на сайте Город:
|
купил себе таки палит... красота... все тихо... даже мой упоротый фанатизм к тишине устроил....
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
40 |
8 лет на сайте Город:
|
bilet:В том-то и прикол, что хватает разочаровавшихся в Strix покупателей Pascal, даже у нас на барахолке есть
Я, конечно, всё понимаю, но этот пример абсолютно ни о чём. Какое то чудо купило видюху и воткнуло её в некий открытый корпус, а скорее всего собрало абы что на столе. И эта карта оказалась шумнее, чем какая-то 950ка, которая была у него прежде.
Ни фотографий, ни скринов, ни цифр - НИЧЕГО. Одни словеса, что ему шумно.
Так мне и вентили от Нойзблокера на 800 оборотов шумно, после того, как я привык их слышать на 650 оборотов. Хотя, 90% знакомых вообще считают мой комп бесшумным. Какие выводы можно строить на рассказах таких ребят, как из вашего примера???
http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_rog_strix_geforce_gtx_1 ... ew,11.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/palit_geforce_gtx_1080_gamer ... ew,12.html
Вот тесты от одного ресурса ..
Асус на пару дБ шумнее, но при этом на 3 градуса холоднее.
Так что, вполне себе сравнимые по эффективности системы охлаждения.
Палит - тише и массивнее
Асус - компактнее и чутка громче.
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1080_gaming_ ... ew,11.html
Микростар где-то посередине между ними.