Сравнительное прослушивание акустических кабелей

Думаю, подобная идея не раз приходила в голову любому, кто интересуется темой Hi-Fi. Предлагаю всем желающим поучаствовать в сравнительном прослушивании акустических и межблочных кабелей по классической методике ABX, как в качестве непосредственно "слухачей", так и наблюдателей. Любая предложенная для этого техника так же будет огромным плюсом. Имеющийся у меня комплект аппаратуры: B&W 602S3, Marantz PM7001, SA7001, кабели Audioquest G-Snake, QED Original, MonsterCable XP + совсем безродные шнурки для сравнения. Также возможно присутствие начального home studio комплекта (KRK RP8 + E-Mu 0404) и самодельной ламповой системы, если в этом будет необходимость.

Прослушивание планируется произвести в офисном помещении без акустической обработки, площадь около 40 кв.м. в ближайшие 2-3 недели, в пятницу вечером, но возможны варианты. Результаты фиксируются на видео и в записи секретарем мероприятия. По итогу прослушивания будет написана статья (ресурс у меня в профиле) + выложен отчет в этой ветке. Возможно, участие в мероприятие будет интересно изготовителям кабелей (насколько я помню, несколько человек на форуме этим занимаются) и всем, кто хотел бы в контролируемых условиях сравнить свои кабели между собой.

Всех заинтересованных прошу оставлять комментарии в этой ветке.

Gatts, холивары разводить не хочется, а просто в доброжелательной атмосфере послушать и сделать слепой тест. Напишите удобное для Вас время, при определении времени проведения учту мнения всех желающих. Пока что мне оптимальным видится пятница (учитывая, что времени мероприятие займет не мало).

Bereavement:

Думаю, подобная идея не раз приходила в голову любому, кто интересуется темой Hi-Fi. Предлагаю всем желающим поучаствовать в сравнительном прослушивании акустических и межблочных кабелей по классической методике ABX, как в качестве непосредственно "слухачей", так и наблюдателей. Любая предложенная для этого техника так же будет огромным плюсом. Имеющийся у меня комплект аппаратуры: B&W 602S3, Marantz PM7001, SA7001, кабели Audioquest G-Snake, QED Original, MonsterCable XP + совсем безродные шнурки для сравнения. Также возможно присутствие начального home studio комплекта (KRK RP8 + E-Mu 0404) и самодельной ламповой системы, если в этом будет необходимость. Для мгновенного переключения кабелей предусмотрен коммутатор на качественных реле.

Прослушивание планируется произвести в офисном помещении без акустической обработки, площадь около 40 кв.м. в ближайшие 2-3 недели, в пятницу вечером, но возможны варианты. Результаты фиксируются на видео и в записи секретарем мероприятия. По итогу прослушивания будет написана статья (ресурс у меня в профиле) + выложен отчет в этой ветке. Возможно, участие в мероприятие будет интересно изготовителям кабелей (насколько я помню, несколько человек на форуме этим занимаются) и всем, кто хотел бы в контролируемых условиях сравнить свои кабели между собой.

Всех заинтересованных прошу оставлять комментарии в этой ветке.

А нельзя ли точно сформулировать цель "Сравнительное прослушивание акустических кабелей", описать реализацию "классической методике ABX" применительно к данному конкретному случаю? Без этого собственно можно даже не начинать задуманную эпопею.

Если любопытно, то познавательно познакомиться с этой дискуссией - Обсуждаем коммутатор кабелей для слепого (и не только) тестирования

( http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26380-Обсуждаем-коммут ... -не-только)-тестирования ).

затея нужная, давайте сотрудничать в этом направлении

Bereavement, задачу данного мероприятия вижу. Задача - тестирование акустических проводов. А вот Цель, цель я пока понять не могу. Для чего это надо. Ну оттестируем и что дальше, для чего это? Без ответа на этот вопрос, думаю мероприятие обречено.

Результаты фиксируются на видео и в записи секретарем мероприятия. По итогу прослушивания будет написана статья (ресурс у меня в профиле) + выложен отчет в этой ветке

для чего будет писаться статья? Для людей присуствующих на мероприяти результаты модет и будут актуальными, но для других это будет очередное повествование схожее с теми, что есть в аудиомурзилках.

Если в ходе теста будет выявлен человек, стабильно в данных условиях отличающий звучание различных кабелей

я своим глазам не верил, но у нас присутствовал эксперт - который точно в двойном слепом тесте - узнал "свой" усилитель

если бы кто-то это мне сказал до теста - улыбнулся бы и только

а теперь вот задумался

JENIK, очень ждем Ваш отчет о мероприятии. Но согласитесь, по поводу акустического почерка усилителей как-то меньше дискуссий, чем в случае с кабелями. Поэтому хотелось бы адресовать именно эту проблему, как одну из самых противоречивых.

Вот я лично знаю только два реально проведенных слепых тестов кабелей - прослушивание у Рауля и тест с вешалкой на консьюмеристе.

Вы не знаете, вы о них прочитали. Есть хорошая поговорка - подобное притягивает подобное. Как сказал один человек, которрый знает "Рауля", это человек еще 5 лет назад не знал разницу между резистором и кондером, а уже мнит себя гуру.

В чем проблема слепого тестирования? В самом человеке и его памяти. Она, память, может запомнить только 7 знаков, символов и т.д. Не больше. В этом то и весь подвох. И правильно сказал Евгений, что человек смог отличить свой усилитель от других. Потому что свой он знает (как он звучит), и я в своей системе отличу свой усилитель от других, при любом слепом тестировании, но только в своей системе. А если опставить мне еще 5 других усилителей, и дать их хоть на день послушать, то я потом все равно не угадаю, какой из них когда играет. Я просто забуду. Но свой усилитель я смогу определить по звуку, опять же в своей системе, хоть из 10. По этому слепое тестирование - это не совсем актуальная вещь, именно из-за этих вот 7 символов, нот и т.д.

Говоря за цель - любопытно, так к примеру - вам любопытно, а мне нет. Мне что, самому себе каждый раз доказывать, что провода звучат по разному. Нет, я это и так знаю, а какой мне провод выбрать - я и сам могу. Это не цель. Точнее это не цель, если вы хотите пригласить людей скажем так - с авторитетом в аудио. Это как в карате - чем авторитетней мастер, принимающий экзамен, тем весомей твоя сдача на пояс или дан. А слушать бюджетную систему - это только"пионерам" интересно. Людей с опытом это даже не заставит жопу поднять.

И пока нет НАСТОЯЩЕЙ ЦЕЛИ, это все обречено на провал.

Мне что, самому себе каждый раз доказывать, что провода звучат по разному. Нет, я это и так знаю, а какой мне провод выбрать - я и сам могу.

Точнее сказать, сами провода никак не звучат - они лишь меняют звучание источника. Правда, есть реально звучащие провода - высоковольтные линии в плохую погоду, но это не совсем то, что нас интересует

9001, вы бы воздержались от таких высказываний. Если днем смотреть на небо, то звезд мы не увидим (понятно, что если взять телескоп, то увидим), но мы же на этом основании не модет утверждать, что днем звезд нет, а ночью они появляются. Вот так и здесь.

Конечно, не грамотно говорить что провода звучат, но так проще писать. Грамотно - что провода вносят окраску в звучание. И не важно где эти провода - межблочные, акустические, либо внутри самого устройства как элемент этого устройства. А если еще усказать, что по мимо всего провода имеют направленность, и природу этого явления пока обхяснить ни кто не может. Конечно, пытались, объясняя это типа формированием кристалов при прокатывании проволоки и т.д. Но эту теорию быстро развенчали. Поставьте проводник (качественный) в сетку входной лампы, там вообще токов нет, но направленность влияет на окраску звучания. И как объяснить то, что проводник ведет себя одинаково, как в аналогвой части, так и в цифровой. Т.е. если поставить его скажем как межблочник (к примеру моножилу) и он будет иметь скажем "тухлый" звук, то тоде самое мы услышим, если его и поставить к примеру между транспортом и цапом.

Более того, совершенно безразлично, какой авторитет у человека, который на тесте продемонстрирует способности отличать звучание кабеля

Что значит отличать звучание кабеля? Я могу понять, когда человек только что послушал систему с одним кабелем, а потом ему говорят - мы счас либо оставим этот кабель, либо поставим другой - вы послушаете и скажете - что мы сделали - сотавили прежний или заменили. Да, так можно отличить, а если вы хотите, чтоб человек прослушал хотя бы 3 кабеля и поом при прслушивании сказал - где какой - тот тут проблема в первую очередь в памяти человека.

Конечно, можно сказать, что человек угадал, что кабель оставили, или заменили, но тогда этот эксперимент можно повторить 10 раз, и если из 10 раз он скажет хотя бы 8 раз точно, то тут уже ничего не попишешь.

Другой случай - человек не услышал разницы в звучании, т.е. ошибся, но опять же нельзя сказать - что он не прав, может эти 2 кабеля плохи, и сама ситсема не позволяет показать эту разницу. Такое тоже возможно. Тогда надо выбрать 2 кабеля, который участник точно отличает, и вот тогда, пусть человек из этих 2-х кабелей выбирает, когда какой играет. Ибо он уже один раз слышал разницу, значит и при "слепом" тестировании между этими 2 проводами он должен слышать разницу. Если мы в ведем 3-й кабель, тот тут уже на эксперимент модет повлиять эта самая память человека. Хотя возможно, если они очень сильно будут отличасться по звуку, то и 3 кабеля он сможет отличить. Следовательно с 4 проводами - это еще сложнее.