Ответить
  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 1 ноября 2009 17:05 Редактировалось ajax777, 2 раз(а).

    ноутбук Fujitsu Siemens S7110

    Процессро - CoreDuo T2300 (Yonah)- 1.66

    i945 GM Callistoga ICH-7M

    socket 479mPGA (т.е. "М")

    Рассматривается вариант замены.

    Core2Duo T5600 - 1.83 - 2МБ -667

    Core2Duo T7200 - 2.0 - 4МБ -667

    1. Первый дешевле, разница кэш 2 и 4 для обычного пользователя не существенна.

    2. Частота 1.8 против 2.0 - по идее, тоже не критична.

    3. Т.е. не стоит разницы в 60-80$

    4. Не будет ли при замене проблем с отводом тепла.

    Нюанс:

    Core2Duo выпускаются (насколько я понимаю) в 2 исполнениях:

    5. 479 socket (M) napa refresh - должно мне подойти

    6. 478 socket (P) santa rosa - не подходит

    Причина: нужна поддержка х64.

    Про недостаток драйверов и софта на х64 -знаю.

    Вопросы:

    - решается ли проблема 4 Гб памяти (2х2ГБ DDR2 667) при установке Windows х64?

    - станет ли Core2Duo на указанную мать.

    С чего все началось:

    есть старенький Athlon X64 3000+ 1.8 память 512+512 DDR400

    есть менее старенький ноутбук FS S7110 CoreDuo T2300 1.66 2048+512 DDR667

    - понял, что вторую планку на 2ГБ покупать бесполезно, т.к. х86.

    - соблазнился вариантом Win7 X64 Signature Edition.

    http://torrents.by/forum/viewtopic.php?t=68098&spmode=full#seeders

    На ноут не ставится, т.к. x86.

    Поставил на ноут сборку Windows 7 Ultimate RTM Build 7600.16385 x86 English Retail DVD

    http://torrents.by/forum/viewtopic.php?t=52966&spmode=full#seeders

    Вспомнил, что мой настольный ветеран поддерживает х64. Поставил.

    Далее самое (для меня) удивительное. Чисто визуально система 64 на стареньком десктопе значительно шустрее, чем на ноуте при том, что шина у ноута 667 против 400 у десктопа, памяти 2048+512 против 512+512 у десктопа (понимаю, что dual channel у десктопа, но не до такой же степени). Правда частота в пользу десктопа 1.8 против 1.66.

    Кто что подскажет.

    Еще раз вопросы:

    - встанет ли проц на мать

    - не будет ли при замене проца проблем с отводом тепла

    - будет ли задействована вся память 4ГБ при работе на х64

    - откуда такая разница в быстродействии систем х86 и х64

  • Windsor Senior Member
    офлайн
    Windsor Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #147357

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 1 ноября 2009 22:27

    - будет ли задействована вся память 4ГБ при работе на х64

    Да будет. Но я сомневаюсь что 945 чипсет поддерживает 4Гб оперативки.

    что шина у ноута 667 против 400 у десктопа, памяти 2.0+512 против 512+512 у десктопа (понимаю, что double channel у десктопа, но не до такой же степени).

    просто в Athlon X64 3000+ контроллер памяти находиться в самом проце, что в некотором роде увеличивает работу с памятью.

    ИМХО. Лучше бросте эту затею! Я тоже поставил Windows 7 Ultimate x64 на ноут, поюзал её денёк и обратно поставил XP, т.к с 1ГБ орепативы работает с натягом и надо докупать как минимум +1Гб. да ещё и некоторые проблемы с дровами и софтом.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    10007

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    10007
    # 1 ноября 2009 23:26

    1. купить ноутбцчный процессор отдельно - не самая тривиальная задача.

    2. заменить процессор в ноуте- тоже, в домашних условиях я бы не взялся

    X64 имеет смысл ставить при памяти от 4GB

    Также приложения должны быть 64 битными.

    Игрался как то с XP32 и XP64

    новая чистая машина, колирование Вегасом демонстрационного примера

    X64 получилась на 30% медленнее, и работала как-то рывками.

    Приложение было 32 битное.

    с тех пор сделал для себя вывод- переход на 64 бита будет оправдан, когда приложения будут 64 битными, по крайней мере тяжелые.

    и совместимость у нее со старыми программами гораздо хуже.

    Древний autoCad на W7 x64 ставиться отказалсся. Виртуальную XP не ставил

    любите интернет- источник знания
  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 07:42

    Ноут для обычной работы. Край - fine reader раз в день. Об играх речь не идет.

    Проблема - 4ГБ на х86.

    Относительно проблем х64 согласен, как минимальный вариант - виртуальная Windows.

    Важный вопрос - как уточнить, поддерживает ли 945 чипсет 4Гб оперативки. Т.е. проблема не только в процессоре, но и в чипсете. Если же имеется в виду, станут ли х64 процессоры по разъему (М), то ниже прилагаю картинку.

    В интернете однозначного ответа не нашел. Там как обычно. Одни говорят да, вторые -нет.

    Сайт Intel говорит, что для i945 только Core Duo, на других -i945GM поддерживает Core Duo (Merom, Napa Refresh).

    Интересны комментарии относительно картинки.

    Еще текст одной статьи:

    Обратная совместимость

    Выпуск Core 2 Duo следует отнести к одним из тех редких моментов в истории Интел, когда новый процессор совместим с существующими материнскими платами.

    Если у вас есть ноутбук Core Duo с процессорным разъемом PGA Socket-M, все, что нужно будет сделать для установки процессора Core 2 Duo – обновить BIOS.

    Естественно, прежде, чем идти на такой кардинальный шаг, замена процессора в ноутбуке, стоит уточнить у производителя, поддерживает ли ваш ноутбук эти процессоры. В следующей таблице приведена информация по поддержке новых процессоров современными чипсетами:

    Процессор 945GM 945GMS 945PM 940GML

    Core 2 Duo Поддерживается Не поддерживается Поддерживается Не поддерживается

    Смотрел немецкий ebay с фотками - есть 2 варианта разъема для Core2Duo (478 и 479)

    Еще раз вопрос:

    как уточнить, поддерживает ли 945 (конкретно 945GM) чипсет 4Гб оперативки.

    По спецификациям к машине - идут 2 планки по 2ГБ.

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 10:53

    И еще вопрос:

    Какой объем памяти лучше ставить на ноут х86:

    - 2048+1024

    - 1024+1024

    или лучше поставить 2048+2048, при этом в работу пойдет только 3ГБ.

  • Windsor Senior Member
    офлайн
    Windsor Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #147357

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 2 ноября 2009 11:02

    как уточнить, поддерживает ли 945 (конкретно 945GM) чипсет 4Гб оперативки.

    Попробуйте поискать на форуме в ветке "Ноутбуки":http://forum.onliner.by/viewforum.php?f=65 А именно поищите обсуждения ноутов в схожей конфигурации, там скорей всего смена проца и добовление оперативки обсуждалось.

  • Windsor Senior Member
    офлайн
    Windsor Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #147357

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 2 ноября 2009 11:42

    Ноут для обычной работы. Край - fine reader раз в день. Об играх речь не идет.

    Я вообще не вижу смысла апгрейда.:-? Ну сделаете вы апгрейд, а в скором будущем машинка морально устореет и захочется чего-то нового(а потом жалко продавать, т.к не мало денег было вложено в апгрейд) В данной конфигурации с 2Гб Windows 7 Ultimate x86 будет отлично работать. Макс. что можно сделать-это поставить 2x1Gb чтобы память работала в dual режиме.:znaika:

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 13:10 Редактировалось ajax777, 1 раз.

    Да я бы вообще на заморачивался, все устраивает.

    Изначально стояла планка 512. Докупил 2048.

    Просто хотел довести память до максимума, а там и выяснилось про проблемы 4ГБ в Винде и необходимость в х64 для полного счастья. Если взять T5600, то думаю, что в 50 уложиться можно с учетом продажи своего T2300.

    Машину брал бу на местной фирме с 6 мес гарантией за 360. Посему переживаний по поводу жалко продавать никаких.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    10007

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    10007
    # 2 ноября 2009 13:19

    лучше поставить 2048+2048, при этом в работу пойдет только 3ГБ

    и не заморачиваться заменой процессора.

    Ну если только в качестве упражнения

    любите интернет- источник знания
  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 13:28

    Умом понимаю, но желание поменять 70-80 баксов на проц64 с нормальными 4 ГБ пока слишком велико.

    И УСПОКОИТЬСЯ. Как говорится, все чем могу.

    Дело за малым 2048+проц. В общем думаю дальше.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 2 ноября 2009 13:39

    ajax777, по поводу памяти и работы... Если для работы - есть Вин 2003 сервер, х86, которая увидит все 4Гб памяти. И будет шустре всяких Вин7. Второй вопрос красота, понты и тп...

    А так я бы не заморачивался ИМХО....

    заменить процессор в ноуте- тоже, в домашних условиях я бы не взялся

    с прямыми руками - не сложнее забивания гвоздя в стену.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    824

    20 лет на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 2 ноября 2009 14:00

    как знакомо, сам прошел через это )

    хотите реального ВИДИМОГО прироста производительности?

    Поменяйте винчестер! (мой выбор был - WD 500 GB Scorpio Blue).

    Еще прирост даст видеокарта, но это редко когда возможно.

    Процессор не даст видимого эффекта, кроме как в синтетических тестах, ну и при кодировании видео-аудио и архивировании.

    Если же хочется x64 - только смена платформы (новый ноут). Но тут я бы уже подождал до распространения 4x ядерных процов, т.к. 2х ядерные уже устаревают.

    По поводу памяти - погуглите про ключик "/3GB" для windows xp

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 14:12

    Больше, наверное, для собственного морального удовлетворения плюс все по максимуму за скромные деньги.

    Вроде сдела все что мог, вот какой я молодец". Чистая психология, что не так уж маловажно.

    Для основной работы - переводы анг.яз (Fine Reader+ACAD)- есть десктоп.

    Ноут - для командировок и дома в качестве пожарной машины. Любимой пожарной машины.

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 14:19

    Танцы с бубном по 4ГБ в нете курил. Там как обычно - от полного восторга до полного неприятия.

    Требуется одно единственное решение, чтобы снять все вопросы.

    Пока вижу только проц х64.

    По поводу винта 7200 вопрос - не стал ли значительно сильнее греться?

  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    824

    20 лет на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 2 ноября 2009 15:14
    ajax777:

    По поводу винта 7200 вопрос - не стал ли значительно сильнее греться?

    Винт как раз 5400, но по тестам не уступает многим 7200.

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 15:40

    По идее, scorpio black должен быть еще веселее.

    7220/5400 - 6/12 мс- 16/8 МБ

    Или нюансы?

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 2 ноября 2009 16:01

    ajax777,

    Далее самое (для меня) удивительное. Чисто визуально система 64 на стареньком десктопе значительно шустрее, чем на ноуте при том, что шина у ноута 667 против 400 у десктопа, памяти 2048+512 против 512+512 у десктопа (понимаю, что double channel у десктопа, но не до такой же степени). Правда частота в пользу десктопа 1.8 против 1.66.

    сравнивали одну и ту же семёрку? а ноут в зарядке был или на батарейках?

    ну и не забываем что веник у ноутов медленнее обычно, процессор то же не самый огонь в данном случае. плюс видео встроенное небось.

    да и значительно - это на сколько? время загрузки? дык пока семёрка переберёт все ваши встроенные в ноут девайсы - то там времени уйдёт больше чем просмотреть пустую с точки зрения ноута десктопную материнку.

  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    824

    20 лет на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 2 ноября 2009 16:11
    ajax777:

    По идее, scorpio black должен быть еще веселее.

    7220/5400 - 6/12 мс- 16/8 МБ

    Или нюансы?

    нюансы - повышенное энергопотребление и возможность перегрева, вы сами это озвучили :)

    Если для данного ноута не было конфигурации от производитея с 7200 винтом, я бы туда 7200 не ставил бы.

    Для меня варианта 5400 хватило даже не для совсем житейских задач - сборка больших проектов в Visual Studio 2008 (идет параллельная сборка на 2х моих ядрах и винчестер теперь с этим справляется).

  • ajax777 MemberАвтор темы
    офлайн
    ajax777 Member Автор темы

    245

    15 лет на сайте
    пользователь #165500

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 2 ноября 2009 20:24

    Семерки разные, ноут от сети, видео 128 оба. Значительно - это так, что бросилось в глаза (изначально такой задачи не ставилось).

    Разговор о 64 возник после того, как на горизонте возникла проблема 4ГБ.

    По сокетам 478 и 479 (Napa refresh) кто-нибудь реально знающий этот вопрос есть?

  • Windsor Senior Member
    офлайн
    Windsor Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #147357

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 10 ноября 2009 13:53

    ajax777, если сделаете апгрейд отпишитесь, здесь, о результатах и приросте производительности, а то даж саму интересно стало. Окей?