Ответить
  • Kidnut MemberАвтор темы
    офлайн
    Kidnut Member Автор темы

    193

    20 лет на сайте
    пользователь #24480

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 21 апреля 2009 18:14

    Господа юристы, недавно был на корпоративном тренинге где тренер в качестве примера приводил диктофонные записи своих бесед с продавцами в торговых точках с последующим анализом допущенных ими ошибок. В процессе этого возник спор о законности таких записей. Собственно, в этом и вопрос - законно ли?

  • Адвокат_Дьявола IRC Team
    офлайн
    Адвокат_Дьявола IRC Team

    25913

    21 год на сайте
    пользователь #10877

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 22 апреля 2009 08:37

    Kidnut, доказательством в суде такая запись служить не может :znaika:

    ...то, что не стереть, как сильно ни три, свобода это то, что у меня внутри...
  • Kidnut MemberАвтор темы
    офлайн
    Kidnut Member Автор темы

    193

    20 лет на сайте
    пользователь #24480

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 22 апреля 2009 09:15
    Адвокат Дьявола™:

    Kidnut, доказательством в суде такая запись служить не может

    Ну это понятно. А может, например, обиженный продавец подать в суд на этого тренера и отсудить себе чего-нить? Его ведь записали против его воли, а потом ещё включили запись на тренинге и выставили перед участниками идиотом )

  • Creative Senior Member
    офлайн
    Creative Senior Member

    1299

    21 год на сайте
    пользователь #7692

    Профиль
    Написать сообщение

    1299
    # 22 апреля 2009 09:33

    Это незаконно только при предоставлении в суд. Если запись на 100% смонтирована ( и вы это знаете иможете доказать) то такого тренера можно привлечь к ответственности за клевету (ст. 188 УКРБ). А во всех других случаях совет- быть культурнее

  • Ник_Аннулирован Senior Member
    офлайн
    Ник_Аннулирован Senior Member

    9975

    22 года на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9975
    # 22 апреля 2009 09:42

    против воли и без ведома это разные словосочетания

    У онлайнера рукожопые программисты
  • hill_777 Member
    офлайн
    hill_777 Member

    244

    15 лет на сайте
    пользователь #180037

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 13 августа 2009 10:30

    В соответствии с ч.2 ст 88 УПК Источниками доказательств, в том числе являются показания подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля. Исходя из ст. 96 УПК вещественными доказательствами признаются.........и все иные предметы и документы, которые могут служить средствами по обнаружению преступления, установлению фактических обстаятельств уголовного дела...... . Ст.100 УПК ч1. Иные документы признаются источниками доказательств...... , ч.2 .....к ним относятся материалы фото- и киносъемки, звуко и видеозаписи.....полученные или истребованные в порядке, предусмотренном ст 103 УПК. Ст.103- собирание доказательст производится в процессе разрешения заявлений и сообщений о преступлении, дознания.....допросов, очных ставок....... . Т.е в уголовном процессе, запись с диктафона, видеокамеры вышеуказанных участников процесса может признаваться доказательством. Для должностных лиц, в законодательстве предусмотрен особый порядок применения данной технике. На практике, как правило, в процеее приема заявлений, допроса, к полученным документам прилагается звуко, видеозапись. Данный коментарий касается только уголовного процесса.

  • user_3022409 Member
    офлайн
    user_3022409 Member

    398

    15 лет на сайте
    пользователь #163319

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 13 августа 2009 10:43
    hill_777:

    В соответствии с ч.2 ст 88 УПК Источниками доказательств, в том числе являются показания подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля. Исходя из ст. 96 УПК вещественными доказательствами признаются.........и все иные предметы и документы, которые могут служить средствами по обнаружению преступления, установлению фактических обстаятельств уголовного дела...... . Ст.100 УПК ч1. Иные документы признаются источниками доказательств...... , ч.2 .....к ним относятся материалы фото- и киносъемки, звуко и видеозаписи.....полученные или истребованные в порядке, предусмотренном ст 103 УПК. Ст.103- собирание доказательст производится в процессе разрешения заявлений и сообщений о преступлении, дознания.....допросов, очных ставок....... . Т.е в уголовном процессе, запись с диктафона, видеокамеры вышеуказанных участников процесса может признаваться доказательством. Для должностных лиц, в законодательстве предусмотрен особый порядок применения данной технике. На практике, как правило, в процеее приема заявлений, допроса, к полученным документам прилагается звуко, видеозапись. Данный коментарий касается только уголовного процесса.

    К сож не юрист и не въехал - так будет являться доказательством аудиозапись разговора без уведомления доказательством или нет?

  • OWoD Senior Member
    офлайн
    OWoD Senior Member

    1345

    21 год на сайте
    пользователь #10623

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 13 августа 2009 10:51

    я думаю, надо разделить уголовное и административное право... кто более сведущ, пусть разъяснит для одного и второго

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 13 августа 2009 13:59

    В соответствии с ч.2 ст 88 УПК Источниками доказательств, в том числе являются показания подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля. Исходя из ст. 96 УПК вещественными доказательствами признаются.........и все иные предметы и документы, которые могут служить средствами по обнаружению преступления, установлению фактических обстаятельств уголовного дела...... . Ст.100 УПК ч1. Иные документы признаются источниками доказательств...... , ч.2 .....к ним относятся материалы фото- и киносъемки, звуко и видеозаписи.....полученные или истребованные в порядке, предусмотренном ст 103 УПК. Ст.103- собирание доказательст производится в процессе разрешения заявлений и сообщений о преступлении, дознания.....допросов, очных ставок....... . Т.е в уголовном процессе, запись с диктафона, видеокамеры вышеуказанных участников процесса может признаваться доказательством. Для должностных лиц, в законодательстве предусмотрен особый порядок применения данной технике. На практике, как правило, в процеее приема заявлений, допроса, к полученным документам прилагается звуко, видеозапись. Данный коментарий касается только уголовного процесса.

    где здесь о уведомлении есть слова? И что подразумевается под фразой "Для должностных лиц, в законодательстве предусмотрен особый порядок применения данной технике"?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Gerasim Senior Member
    офлайн
    Gerasim Senior Member

    2341

    21 год на сайте
    пользователь #7495

    Профиль
    Написать сообщение

    2341
    # 7 февраля 2011 13:02

    Предстоит интересный разговор с чиновником. Я хотел бы вести диктофонную запись этого разговора. По этому поводу возникла парочка вопросов:

    1. В какой форме нужно заявить о производимой записи?

    2. Имеет ли право чиновник отказать мне в проведении звукозаписи?

    Спасибо.

    Имея незлобливый характер, врагами так и не обзавелся, поэтому время от времени вынужден драться с друзьями.
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    23 года на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 7 февраля 2011 13:08

    в административном деле запись без информирования о ней записываемого не признается доказательством. в уголовном -признается

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 7 февраля 2011 13:12

    а кто сказал, что аудиозапись незаконна? покажите какую именно норму она нарушает - неприкосновенность личной жизни? но раз чиновник на работе, то никакой личной жизни тут нет (что бы там ни говорили горе-юристы типа штатной говорилки ластовского).

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 7 февраля 2011 13:15

    еще вопрос: с какой целью производится запись? просто для себя (ну или для тренинга того же) или же для суда/следствия/т.п.?

  • Gerasim Senior Member
    офлайн
    Gerasim Senior Member

    2341

    21 год на сайте
    пользователь #7495

    Профиль
    Написать сообщение

    2341
    # 7 февраля 2011 13:17
    Sammy:

    в административном деле запись без информирования о ней записываемого не признается доказательством. в уголовном -признается

    Sammy, я желаю производить запись предварительно уведомив о ней присутствующих. Поэтому меня интересует как правильно это сделать. Например, в начале записи объявить, что при разговоре присутствуют такие-то люди. Этого будет достаточно? Запись не планирую использовать в дальнейшем как доказательство при административном или уголовном деле. Но это пока, а там как разговор пойдёт. :)

    Имея незлобливый характер, врагами так и не обзавелся, поэтому время от времени вынужден драться с друзьями.
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    23 года на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 7 февраля 2011 15:54

    Gerasim, начни запись и скажу собеседнику - наш разговор записывается. вот диктофон. все

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 7 февраля 2011 18:50

    Gerasim, есть так что-то про гласность работы госслужащих - не помню НПА точно.

    Вопрос только в том - не пошлют ли тебя подальше после такого подарка - способов сделать это культурно - достаточно. Вспомнится о неотложном деле, которое нужно сделать вот прямо ща, а потом встреча с вами будет постоянно откладываться :)

    Чтобы отсутствие монтажа было очевидно - есть специальная сертифицированная техника. Диктофоны с чипами специальными производит российская контора - самые маленькие в мире.

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 7 февраля 2011 20:29

    Sammy,

    в административном деле запись без информирования о ней записываемого не признается доказательством. в уголовном -признается

    начни запись и скажу собеседнику - наш разговор записывается. вот диктофон. все

    смех в зале :roof:

    решение о проведении АЗ принимает сотрудник, ведущий административный процесс. В уголовном - вас просто поднимут насмех

    2 ТС уведомляете Вы записываемого о проведении записи, или нет - можете потом Вашу запись.. 8)

    Ну, Вы поняли? 8) :P

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 7 февраля 2011 20:42
    Putrach:

    а кто сказал, что аудиозапись незаконна? покажите какую именно норму она нарушает - неприкосновенность личной жизни? .

    Да разговору - нет. снимайте, пока не посинеете. Только вот доказательством подобные вещи в республике беларусь при определенных обстоятельствах - не являются :P

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    23 года на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 7 февраля 2011 23:46
    forcemajor:

    Sammy,

    в административном деле запись без информирования о ней записываемого не признается доказательством. в уголовном -признается

    начни запись и скажу собеседнику - наш разговор записывается. вот диктофон. все

    смех в зале :roof:

    решение о проведении АЗ принимает сотрудник, ведущий административный процесс. В уголовном - вас просто поднимут насмех

    2 ТС уведомляете Вы записываемого о проведении записи, или нет - можете потом Вашу запись.. 8)

    Ну, Вы поняли? 8) :P

    внимательно прочитайте мой пост. я имел ввиду, что если при ведении АП, вы решите продемонстрировать суду АЗ, которая на ваш взгляд служит доказательством чего-то там, то АЗ, произведенная без предупреждения записываемого, в качестве доказательства судом не будет принята.

  • Maggog АлкоКрым
    офлайн
    Maggog АлкоКрым

    7106

    18 лет на сайте
    пользователь #54504

    Профиль
    Написать сообщение

    7106
    # 5 апреля 2011 18:17

    Вопрос: в протоколе - "из хулиганских побуждений нецензурно выражался в сторону органов милиции ", весь разговор записывался на диктофон, где собственно слышно что маты есть, но сугубо для "связи слов в предложении" (ну типа *ля, *здец), но как поняли не на милицию. О том что включен диктофон - органам не было сообщено. Имеет ли данная запись силу в суде ?

    Спасибо

    Бей в барабан! Разбей тишину! [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2550670]Джембе team[/url]