Ответить
  • taralex Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    taralex Senior Member Автор темы

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 23 июля 2003 16:22

    Собсно кто что думает по поводу сабжа?

    Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, что Вселенная имела

    начало. В начале был взрыв, - сказал он, - Назовем его "Большой Взрыв",

    так и родилась Вселенная. И она расширяется, - сказал человек. Он даже

    вычислил продолжительность ее жизни: десять миллиардов обращений Земли

    вокруг Солнца. И весь мир был счастлив; все решили, что его вычисления -

    это и есть наука. Никому не пришло в голову, что, предположив, что

    Вселенная имела начало, этот человек просто следовал синтаксису своего

    языка; синтаксису, который требует начал, вроде рождения, развитий,

    вроде созревания, и завершений, вроде смерти. Только так строятся

    высказывания. Вселенная когда-то началась, а теперь она стареет, -

    заверил нас тот человек. И она умрет, как умирает все, и как он сам умер,

    после того как подтвердил математически синтаксис своего родного языка.

    © 1995 К. Кастанеда "Активная сторона бесконечности".

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Beaver Senior Member
    офлайн
    Beaver Senior Member

    871

    22 года на сайте
    пользователь #3050

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 23 июля 2003 16:39

    У-у-у, предчувствую, счас начнется полемика...

    По мне, так К. Кастанеда - поэт. Привлекает скорее КАК он говорит, нежели о чем...

    "Нагуаль невыразим"...

  • taralex Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    taralex Senior Member Автор темы

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 23 июля 2003 16:44

    По мне, так К. Кастанеда - поэт. Привлекает скорее КАК он говорит, нежели о чем...

    Так смущает именно то, о чем он говорит... ведь есть претензия на документальность. А на счет КАК он это говорит, к сожалению, не знаю - оригинала у меня нет, а перевод передает смысл, но и только... :( столько ляпов обнаруживается в процессе чтения - жуть. Перевод издательства "СОФИЯ".

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 23 июля 2003 16:56

    Ничего он не выдумал. Стырил все у древних китайцев, буддизм и дзен, да и все дела. А нагуаль -- чего в нем невыразимого. Это такая зверюга символическая. А у китайцев все было серьезно, практически и очень буквально. Только вот словом ихний опыт невыразим. Кастанеда старался-старался, а вышло, как обычно, что надо есть грибы.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • 7952 Member
    офлайн
    7952 Member

    496

    21 год на сайте
    пользователь #7952

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 23 июля 2003 19:25

    temporary,

    не стырил, а укомпоновал и донес до нас с вами в привлекающей нас же упаковочке!

    Про нагуаль - молчу....

    По сабжу:

    Кастанеда может и поэт, и берет, как, скажем, Сорокин эпотажем, но вещи его заставляют призадуматься ( меня, по крайней мере ) - а почему бы и не.............

    No BRAIN - No PAIN...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 23 июля 2003 20:01

    Просто лучше уж первоисточники

    У кастанеды много чего того что не надо и уж очень все пафосно

    А что во всем этом пафосного? Да ничего!

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • 7952 Member
    офлайн
    7952 Member

    496

    21 год на сайте
    пользователь #7952

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 23 июля 2003 20:06

    temporary,

    Ко всему:

    один умный парень сказал:

    " Говорят, безграничны две вещи - вселенная и человеческая тупость. Так вот - насчет вселенной я не уверен."

    ( temporary, не прими это часом на свой счет! )

    No BRAIN - No PAIN...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 23 июля 2003 20:46

    "Против глупости сами боги бороться бессильны" (с)?

    Все это значения не имеет.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 24 июля 2003 08:24

    Блин ,вы ветку чтоль специально открыли ,что б поглумицца ?...:(

    Лично у мя ВСЕ тома есть ,и я лет в 17-18 очень увлекался этим делом ,задумывался о сути и целях...

    ИМХО... а про грибы говорить может только тот ,кто первые 4 тома осилил... :-?

    Книги написаны для тех ,кто между строк может читать ,а не видеть только то ,что тупо написано... ведь мало посмотреть ,нужно УВИДЕТЬ !

    ... не верьте тем ,кто усматривает только наркотскую практику - кто что хочет ,то и видит...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 24 июля 2003 11:27

    Блин ,вы ветку чтоль специально открыли ,что б поглумицца ?...

    Лично у мя ВСЕ тома есть ,и я лет в 17-18 очень увлекался этим делом ,задумывался о сути и целях...

    ИМХО... а про грибы говорить может только тот ,кто первые 4 тома осилил...

    Книги написаны для тех ,кто между строк может читать ,а не видеть только то ,что тупо написано... ведь мало посмотреть ,нужно УВИДЕТЬ !

    ... не верьте тем ,кто усматривает только наркотскую практику - кто что хочет ,то и видит...

    Я же говорил, что там слишком много пафосного. Вот и подтверждение. :D

    Дао, которое есть дао -- не есть истинное дао, так-то.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • taralex Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    taralex Senior Member Автор темы

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 24 июля 2003 12:35

    у меня такое чувство, что это не обсуждение книги, а ветка под названием "кто тут самый умный"...

    буддизм, дзен, китайцы, пафос... философы блин

    могу себе представить как бы ржал над вами дон Хуан, если бы он действительно существовал.

    "Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности." © К.Кастанеда.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 24 июля 2003 12:55

    "Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности." © К.Кастанеда.

    Он немного недоговаривал :D

    На самом деле, и это тоже совершенно не важно

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 24 июля 2003 15:35

    Мда...

    а толк какой с енто ветки ?...:-?

    идея вродь хорошая была , обсудить творчество... а так...

  • 6487 velcom team
    офлайн
    6487 velcom team

    698

    21 год на сайте
    пользователь #6487

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 24 июля 2003 15:47

    по поводу книг Кастанеды... написано красиво... их дейстаительно нужно уметь читать... так сказать искать интересные мысли...

    то что описано у Кастанеды можно найти и в других верованиях.... кстати примерно в теже годы (даже немного раньше) некоторые философы высказывали такие же мысли только без мистики...

    Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, что Вселенная имела

    начало. В начале был взрыв, - сказал он, - Назовем его "Большой Взрыв",

    так и родилась Вселенная. И она расширяется, - сказал человек. Он даже

    вычислил продолжительность ее жизни: десять миллиардов обращений Земли

    вокруг Солнца. И весь мир был счастлив; все решили, что его вычисления -

    это и есть наука. Никому не пришло в голову, что, предположив, что

    Вселенная имела начало, этот человек просто следовал синтаксису своего

    языка; синтаксису, который требует начал, вроде рождения, развитий,

    вроде созревания, и завершений, вроде смерти. Только так строятся

    высказывания. Вселенная когда-то началась, а теперь она стареет, -

    заверил нас тот человек. И она умрет, как умирает все, и как он сам умер,

    после того как подтвердил математически синтаксис своего родного языка.

    © 1995 К. Кастанеда "Активная сторона бесконечности".

    предпочитаю не брать на веру высказывания людей не имеющих соответствующего образования...

  • German Junior Member
    офлайн
    German Junior Member

    73

    21 год на сайте
    пользователь #7574

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 24 июля 2003 15:59
    Joker27:

    Мда...

    а толк какой с енто ветки ?...:-?

    идея вродь хорошая была , обсудить творчество... а так...

    Наверное, лучше все таки действительно прикрыть. Опять же - чтобы писать что-нибудь по делу, надо ЗНАТЬ - по-моему третья стадия из основ пути самопознани индейцев племени яки (Дон-Хуан определял четыре или пять стадий - страх-сила-знание-смерть - пишу по памяти, в самом деле читал давно - года три назад). А поверхностные заявки - смысл в них?

    Правильное было предположение по поводу междустрочья... Но лучше все книги Кастанеды воспринимать как информацию к размышлению, а не как руководство к действию... Я так думаю... Тем более, все эти практики опасны, а учителя рядом нет. Да и освободиться надо от хлама, который накопился в голове в виде законченных мыслей и убеждений.

    Кастанеда - не Great Deceiver, это однозначно. Но и не великий маг, он сумел передать то, что было ему дано, или по-крайней мере, попытался. Не важно, каким способом он получил то, что мы читаем сейчас в его книгах. Думай не визуально, а мысленно...

    Впрочем, все что я здесь написал, может быть и неправдой. И показаться слишком пафосным.

    Опыт решает всё на раз!
  • German Junior Member
    офлайн
    German Junior Member

    73

    21 год на сайте
    пользователь #7574

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 24 июля 2003 16:01
    Joker27:

    Мда...

    а толк какой с енто ветки ?...:-?

    идея вродь хорошая была , обсудить творчество... а так...

    Наверное, лучше все таки действительно прикрыть. Опять же - чтобы писать что-нибудь по делу, надо ЗНАТЬ - по-моему третья стадия из основ пути самопознания индейцев племени яки (Дон-Хуан определял четыре или пять стадий - страх-сила-знание-смерть - пишу по памяти, в самом деле читал давно - года три назад). А поверхностные заявки - смысл в них?

    Правильное было предположение по поводу междустрочья... Но лучше все книги Кастанеды воспринимать как информацию к размышлению, а не как руководство к действию... Я так думаю... Тем более, все эти практики опасны, а учителя рядом нет. Да и освободиться надо от хлама, который накопился в голове в виде законченных мыслей и убеждений.

    Кастанеда - не Great Deceiver, это однозначно. Но и не великий маг, он сумел передать то, что было ему дано, или по-крайней мере, попытался. Не важно, каким способом он получил то, что мы читаем сейчас в его книгах. Думай не визуально, а мысленно...

    Впрочем, все что я здесь написал, может быть и неправдой. И показаться слишком пафосным.

    Опыт решает всё на раз!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 24 июля 2003 16:15

    "Говорящий не знает, знающий не говорит" (с) Лао Дзы

    Давайте закроем ветку, а? А то трудно на форуме осуществлять непосредственное указание...

    Great Deceiver

    Навеяло

    Pay your respect to the voltures

    For they are your future

    Our fathers and mothers

    Have failed to release us

    Into the welcoming arms

    Of the amethist decivers

    И еще. Чувство юмора надо иметь. Невозможно же читать дона хуана без чувства юмора, получается один сплошной пафос и напыщенность! И потом ходят и грят нагуаль мол, непозноваем. А на самом деле нагуаль -- это зверюга такая, и повезло, если не свинья!

    У кошки - 4 ноги

    Позади у нее длинный хвост

    И трогать ее не моги

    За ее малый рост

    Вот и весь ваш нагуаль

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 24 июля 2003 23:10

    temporary,

    У кошки - 4 ноги

    Позади у нее длинный хвост

    И трогать ее не моги

    За ее малый рост

    .....я вышел летом на опушку, достал стихи и стал читать.

    Спросили мужики:

    Ты кто ?

    А я ответил, скромно----Пушкин!

    И опи%;:№ели мужики.....

    Молойца,temporary, :super:

    braslaw.info +375296226614
  • German Junior Member
    офлайн
    German Junior Member

    73

    21 год на сайте
    пользователь #7574

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 26 июля 2003 02:35

    Кстати, по поводу четверостишия о кошке - смысл то в нем заложен такой, что хоть и мала кошка, зато может пакостить безнаказанно... Не задумывались никогда? А вот про Пушкина - весело!!!

    И по поводу самого сабжа: трансформация мироздания в одну из форм своего проявления - жизни человека, который для себя описал это мироздание... Я, кажется, ничего не напутал:) Да, кстати, тут никакой мистики нет...

    Опыт решает всё на раз!
  • 10172 Senior Member
    офлайн
    10172 Senior Member

    3251

    21 год на сайте
    пользователь #10172

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 30 июля 2003 21:54

    taralex, Кастанеда это по-моему, качественная профанация. Смесь даосизма с экзистенциализмом, структурализмом, пост-структурализмом, пост-модернизмом, с элементами классической французской семиотики, социо-лингвистики. Но сделанная качественно. Кстати, он в России популярен больше, чем сейчас в Америке.

    Оленевед