Установка счётчиков воды: гос аспект.

(Прошу не отправлять в соседнюю ветку, где обсуждаются вопросы установки и снятия показаний).

Агитация за установку счётчиков примерно такая: Вы платите только за реальное потребление, Вы не платите за лужи во дворе и прорывы канализации, Вы не платите за "того парня", Вы не платите за чужое разгильдяйство и т.д. и т.п. Т.е. Вы платите меньше и установка счётчиков быстренько окупается.

Сами расчёты меня не интересуют.

Но может кто-то объяснить: с каких пор государство стало заниматься благотворительностью? С какого бодуна так массированно предлагают всем МЕНЬШЕ ПЛАТИТЬ?

Чувствую, что здесь есть тайный смысл, но не знаю - какой? В подарки от государства не верю.

Спасибо.

и сразу видны дыры, если куда-то уходит вода.

Алексей-33,

"Кран закрой, чего он у тебя течет!"

на этом уровне

Arrow, ПОНЯЛ!!! Спасибо,за день хоть посмеялся.

Чувствую, что здесь есть тайный смысл, но не знаю - какой? В подарки от государства не верю.

Как говорилось в одном фильме: Ты суслика видишь???-А он есть!!!(с) ДМБ

Чувствую, что здесь есть тайный смысл, но не знаю - какой? В подарки от государства не верю.

тайный смысл что скоро тарифы поднимут а по счетчику получицца почти как раньше без, саацвецтвенна социальная напряженность в социуме деградирует

Kalessin, имелось ввиду "количество прописанных"*"нормы" > в 2-3 раза, чем "реально по счетчикам", а вот 2-3 зависит от "количества прописанных".

Алексей-33, на здоровье

(опять же магистраль скорее всего в ведении водоканала находится)

Под комунальщиками я имел в виду тех, по вине кого могут существовать протечки в магистралях, подвалах и т.д.

Да, за воду мы и платим водоканалу. Когда-то в нашем товариществе собственников у каждого квартиросъемщика был договор именно с водоканалом, но потом все централизовали, чтобы платить на счет товарищества.

НО в таком случае нужно ставить какие нить мега счетчики на станции выхода воды(что бы знать что до потребителя дошло три литра а станция прокачала 5.значит два ушло в землю),а далее магистраль идет по территории нескольких ЖЭСов и как угадать кого из них нагибать??(

Хрен его знает как у них внутри системы устроено. Я просто хорошо знаком с человеком, который разрабатывал до недавнего времени проекты по автоматизации водозаборов, очистных сооружений и т.д. По его словам все это обходится в нехилую копеечку и, в связи с ростом городов, приходится все время открывать новые водозаборы, строить новые насосные станции, магистрали и прочее. Реально, потребление растет и нужно экономить хотя бы на отсутствии протечек.

Еще в свое время был знаком с человеком, который проектировал автоматизацию горячего водоснабжения в домах и теплораспределительных узлах. Смысл автоматизации был в том, чтобы держать температуру горячей воды в зависимости от потребеления, а температуру воды в батареях в зависимости от температуры на улице. Вот он жаловался, что большинство подвалов и теплоузлов, которые он видел (а видел он их сотни только в Минске), подтоплены и там вода течет из разных задвижек. Было это, правда, лет 11 назад. Может с тех пор что и изменилось...

Physic:

В подарки от государства не верю.

Можете потихоньку начинать... Если Вы еще не в курсе, то я могу Вас порадовать тем, что физ. лица платят за коммунальные услуги в разы меньше их себестоимости (если конкретно вода выбивается из этой стройной картины, возьму все свои слова назад). Так что, снижение объемов потребления - это не уменьшение прибыли, как Вам представляется, а уменьшение убытков.

1. Точных цифр как-то никто старается не приводить;

http://www.afn.by/news/i/110326:

Согласно закону о бюджете на 2009 год предусмотрено возмещение

населением 32% затрат на оплату жилищно-коммунальных услуг.

32% - это достаточно точная цифра?

2. Вообще-то Государство - это сложный механизм,

согласен, скажем проще - "большая часть затрат ЖКХ по обслуживанию физ. лиц возмещается из гос. бюджета, а не плательщиками" и глобальных вопросов гос. регулирования касаться не станем

3. ... Увы, я таких расчётов также не видел.

смею предположить, что установка индивидуальных эл. счетчиков тоже не совпала по времени с централизованным электроснабжением... считаете аналогию неуместной?

Tarry:

1. Точных цифр как-то никто старается не приводить;

http://www.afn.by/news/i/110326 (цитата):

Согласно закону о бюджете на 2009 год предусмотрено возмещение населением 32% затрат на оплату жилищно-коммунальных услуг. 32% - это достаточно точная цифра?

Извините, я имел в виду именно расчёты. Прямые затраты, косвенные, аммортизация, инвестиции в развитие и т.п. Вот имей эти цифры, а не магические заклинания, вот только тогда можно было перейти к пункту 2.

Tarry:

2. Вообще-то Государство - это сложный механизм

согласен, скажем проще - "большая часть затрат ЖКХ по обслуживанию физ. лиц возмещается из гос. бюджета, а не плательщиками" и глобальных вопросов гос. регулирования касаться не станем

Надеюсь Вы не специально проигнорировали основную мысль моего второго пункта. Повторюсь, государство, это не коммерческое предприятие в западной стране, оно совершенно не должно заботься об экономической эффективности, надеюсь Вам не надо объяснять почему?

Tarry:

3. ... Увы, я таких расчётов также не видел

смею предположить, что установка индивидуальных эл. счетчиков тоже не совпала по времени с централизованным электроснабжением... считаете аналогию неуместной?Последний раз редактировалось: Tarry (10 Мар 2009 18:52), всего редактировалось 1 раз

Я Вас попрошу не передёргивать мои слова. Я всего лишь хотел сказать, что не опубликовано точных расчётов, в какую цену станет покупка, установка и обслуживание приборов учёта воды, а посему, лично я делаю вывод, что абсолютно не факт, что обычному обывателю (типовая двухкомнатная квартира и три человека семья) выйдет существенная экономия, от того, что он будет меньше платить за саму воду, но при этом:

- тратится на покупку прибора

- заморачивается с ежемесячным предоствлением данных

- получает геммор при поломке...

... (через N лет, когла покупка типа окупится)

- покупает новый прибор и тратится на установку

Да и согласитесь, использование воды для помывки, стирки и готовки не сильно отличается от семьи к семье, в то время как использование электроприборов может реально различатся, особенно в сельской местности, с тех пор, как на домашних подворьях стали появлятся промышленные электродвигатели.

P.S. Как лично Вы считаете, что принесёт больший эффект всем (и государству и гражданам) установка у всех приборов учёта воды (затрата на приборы, затрата на трудовые ресурсы по их установке и т.п) или использование тех же страдств на обновление основных фондов водоканала (если грубо, то замена старых трую на современные)?