Тема закрыта
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 1 марта 2010 12:31

    Выдь на Волгу, чей стон раздается?

    Минчане, которые не могут получить льготный кредит без согласия других очередников, каждый вечер собираются у здания Минскстроя

    http://kp.by/daily/24448/612735/

    Не они ли дежурили ночами у Минскстроя и расхватывали квартиры как пирожки на следующий день после публикации проектной декларации? Это их пример нам тыкали в глаза: "Учитесь жить!"

    Учимся...:D

  • Accik Member
    офлайн
    Accik Member

    347

    18 лет на сайте
    пользователь #68912

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 1 марта 2010 12:45

    могу предположить, что заключившие договора на стройку до 1 марта - свои кредиты всё таки получат.

    был, видел, знаю
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    17 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 1 марта 2010 12:54

    Могу предположить, что "льготными" эти кредиты ненадолго остануться...хотя и 17%- удавка ещё та!

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 1 марта 2010 13:08

    безработица у соседей.

    россия

    Что же касается общего числа безработных, то, по данным Росстата, за январь оно выросло на 10% и составило 6,8 миллиона человек, или 9,2% экономически активного населения страны. Минэкономразвития опасается дальнейшего роста безработицы, который ставит под угрозу наблюдающееся в последнее время оживление потребительского сектора российской экономики.

    европа

    Уровень безработицы в зоне обращения единой европейской валюты в январе 2010 года составил 9,9 процента, не изменившись по сравнению с пересмотренным в меньшую сторону декабрьским значением, сообщило статистическое ведомство Евросоюза Eurostat.

    реально у нас не менее. мот наконец то правительство осознало, что судьба льготных кредитов населению такая же, как у российских кредитов беларуси:)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 1 марта 2010 13:33
    Accik:

    могу предположить, что заключившие договора на стройку до 1 марта - свои кредиты всё таки получат.

    Все не так просто............... Ниже - две цитаты с ветки про 101-е решение решительного МГИ...

    Alexadam:

    Пошёл плавный девальвец - каждый день корзина растёт на 4-5 рублей... На сколько я помню в конце 2008 года не давали рублёвые кредиты Ситуация повторяется... Валюту у МВФ надо одалживать, девальвец проводить - какие в такой ситуации могут быть кредиты в белках под 5% ? Хорошо если по тем кто в 2009 году успел % ставку не поднимут... Хотя у нас всякое может быть...

    Интересный вопрос - будут ли в ближайшие годы в бюджете триллионы рублей для дальнейшего (еще много-много лет) возмещения разницы в %% ставках по уже выданным кредитам? Ведь банк дал деньги льготнику и квартира оплачена (это про уже построенные в которых может уже 2-3-5 лет живут) -- но банк обязан платить % владельцу денег по 22-25% годовых, а с льготника может взять только 5%.

    Tomi_SALO:

    я думаю че-нить придумают из разряда введения налога на мобильные телефоны или неженатость

    Брать шерсть со свиньи - занятие неблагодарное - максимум шума минимум результата.

    За много лет кредитования накоплена огромная сумма выданных кредитов со сроком погашения в ближайшие 10 (по выданным в 2000 например) -- 20 лет (по выданным "тока-тока";) И разница 22(25) % - 5% по таким суммам - тоже не баран начихал....

    Проблема с ростом цен на топливо (затрагивает всех, а не максимум неск. десятков тысяч тех. кто реально мог претендовать на льготные) -- очень показательна - в бюджете напряжение высоковольтное - искрит аднака....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Accik Member
    офлайн
    Accik Member

    347

    18 лет на сайте
    пользователь #68912

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 1 марта 2010 13:37

    audiofil, я согласен с Вами, что всё не так просто.

    но нужно учитывать, что сейчас предвыборный год и буду стараться избежать действий, которые будут носить крайне негативный характер.

    Поэтому, денег допечатают и кредиты дадут, но в дальнейшем будет по очереди и остро-нуждающимся

    был, видел, знаю
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 1 марта 2010 13:40

    Accik, подорожание проезда и бензина, пошлины на машины затрагивает большее количество людей,

    и не смотрят на предвыборный год, а тут всего пару сотен "нуждающихся" прокинут.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31953

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31953
    # 1 марта 2010 13:41
    Accik:

    но нужно учитывать, что сейчас предвыборный год и буду стараться избежать действий, которые будут носить крайне негативный характер.

    Десяток страниц назад прыткий юноша с ником Ураган убеждал нас , что власть в свете грядущих выборов депутатов ПОБОЯЛАСЬ повышать цены на проезд в Минске.

    Прошло всего пару дней.

    Цены на проезд повышены, на сахар повышены, на бензин повышены, на газ повышены.

    Выборы выборами, но до них тоже ДОТЯНУТЬ надо.:znaika:

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 1 марта 2010 13:41

    Минэкономики установило индекс цен в строительстве на февраль в размере 101,68%

    Постановлением Министерства экономики Беларуси от 25 февраля 2010 года №43 индекс цен в строительстве на февраль установлен в размере 101,68%. В январе 2010 года данный индекс составлял 101,55%.

    «Рост индекса связан с повышением цен на материалы, изделия и конструкции, ростом заработной платы, тарифов на грузовые перевозки автомобильным и железнодорожным транспортом и услуги по управлению и техническому обслуживанию строительной техники», - говорится в комментарии Минэкономики.

    при заявленном росте цен на топливо на 5-7% и постоянном снижении реального курса бел рубля с таким ростом индекса цен в строительстве...:) , учитывая немалую энергоемкость производства стройматериалов налицо реальное снижение цен:)

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9905

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9905
    # 1 марта 2010 13:42

    Стало любопытно, может быть кто-то обладает статистикой. Действительно ли отмена 101 Постановление может существенно качнуть цены вниз ? Так ли много квартир построено / строится в 2009 году именно с привлечением льготного кредита в процентном отношении от всех строек ?

    И в качестве оффтопа цитата из статьи сами - знаете какой желтой газетенки, "тонко" отражающая психологию "молодых специалистов-льготнитников":

    - Если закон изменился, пусть дадут кредит хотя бы тем, кто уже начал строиться! - вносит кто-то предложение.

    - Ага! Или отберут деньги у всех, кто получил раньше! - шутит еще один дольщик.

    :D

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 1 марта 2010 13:46
    Accik:

    audiofil, я согласен с Вами, что всё не так просто.

    но нужно учитывать, что сейчас предвыборный год и буду стараться избежать действий, которые будут носить крайне негативный характер.

    Поэтому, денег допечатают и кредиты дадут, но в дальнейшем будет по очереди и остро-нуждающимся

    А в чем смысл - не злить неск. десятков тысяч потенциальных льготников -- или миллионы покупающих топливо для авто?

    Тем более, что валютная составляющая (стоимость собс-но нефти) в цене бензина скорее всего не выше импортной составляющей стройки?

    Т.е. в предвыборный год не возбуждать малую группу и дать им денег --а гораздо более многочисленные категории (автовладельцы, сахаропокупатели, пользователи общ. транспорта ) -- можно и поднапрячь?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31953

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31953
    # 1 марта 2010 13:46
    B.S.:

    Стало любопытно, может быть кто-то обладает статистикой. Действительно ли отмена 101 Постановление может существенно качнуть цены вниз ? Так ли много квартир построено / строится в 2009 году именно с привлечением льготного кредита в процентном отношении от всех строек?

    Тут надо смотреть не только на то - сколько квартир строилось/строится, но и сколько квартир ПЛАНИРОВАЛОСЬ строить с 5% кредитом в 2010 и следующих годах.

    Мне кажется, что с весны 2009 года застройщики стали планировать именно такое финансирование, а значит не очень торопились снижать цену.

    Отмена 101 решения ЗАСТАВИТ их пересмотреть свои подходы в формировании цены.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 1 марта 2010 13:55
    B.S.:

    Стало любопытно, может быть кто-то обладает статистикой. Действительно ли отмена 101 Постановление может существенно качнуть цены вниз ?.........................

    Тут не столько статистика - сколько логика экономики.

    Но - для иллюстрации - год назад под грОмы о том, что отнимут у застройщиков построенное и непроданное - пропихнули 101-е постановление.....

    И только в начале этого года промелькнуло в одном из интервью то ли из АН деятеля, то ли от застройщика -- что чуть ли не только этот приток свежей крови и спас застройщиков от обрушения рынка.

    Так что кроме экономики (перестань накачивать пирамиду новыми деньгами - и она начинает разваливаться) есть и эмпирика -- причем не чужая и недавняя.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 1 марта 2010 14:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    при заявленном росте цен на топливо на 5-7% и постоянном снижении реального курса бел рубля с таким ростом индекса цен в строительстве...icon_smile.gif , учитывая немалую энергоемкость производства стройматериалов налицо реальное снижение ценicon_smile.gif

    сюда бы еще и реальный рост з/п добавить :D

    Но - для иллюстрации - год назад под грОмы о том, что отнимут у застройщиков построенное и непроданное - пропихнули 101-е постановление.....

    И только в начале этого года промелькнуло в одном из интервью то ли из АН деятеля, то ли от застройщика -- что чуть ли не только этот приток свежей крови и спас застройщиков от обрушения рынка.

    Так что кроме экономики (перестань накачивать пирамиду новыми деньгами - и она начинает разваливаться) есть и эмпирика -- причем не чужая и недавняя.

    Цитирую из учебника по экономике, который читаел когда-то и прокопович и иже с ним: "Процесс строительства напрямую связан с состоянием доходов населения. Поэтому увеличение объемов строительства характеризует улучшение его благосостояния и здоровое развитие экономики. Оказывает ограниченное влияние на рынок. Рост его значения оказывает положительное влияние на курс национальной валюты."

    Все банально и просто. надо было МВФу показать, что доходы населения растут и валюта укрепляется :D

    а может и не МВФу, а просто для статистики, для Папыколи, так сказать 8)

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9905

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9905
    # 1 марта 2010 14:05

    Спасибо за ответы.

    audiofil,

    Логика мне понятна, также как и риторика застройщиков известна. Однако, было бы любопытно взглянуть на цифры...

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 1 марта 2010 14:05
    B.S. :

    Стало любопытно, может быть кто-то обладает статистикой. Действительно ли отмена 101 Постановление может существенно качнуть цены вниз ? Так ли много квартир построено / строится в 2009 году именно с привлечением льготного кредита в процентном отношении от всех строек?

    вот проскакивала инфа по зеленому бору.

    Более 70% покупателей воспользовались кредитами при покупке квартир в строящемся жилом комплексе "Зеленый бор" в поселке Лесной в пригороде Минска.

    Завершилась продажа квартир во втором доме жилого комплекса "Зеленый бор", застройщиком которого выступает группа компаний "А-100", уполномоченным риэлтером — "Твоя столицаконсалт". 73% квартир были куплены с привлечением кредитов, объем которых составил 42% от общей стоимости реализованных квартир при среднем размере кредита около 40,5 тыс. USD. Покупатели — в основном молодые семьи, причем как минчане, так и приехавшие из областных и районных центров Беларуси.

    http://www.infobank.by/1453/Default.aspx

    Напомним, что за десять месяцев с начала года (январь-октябрь) Беларусбанком уже выдано льготных кредитов на сумму 3,2 трлн рублей. В общей массе кредитов на жилье их доля по сравнению с аналогичным периодом 2008 года выросла с 69% до 86%, что отразилось и на совокупном росте.

    Вообще ту огромную долю которую занимают льготные кредиты гораздо проще оценить по диаграмме.

    «На объектах, включенных Мингорисполкомом в списки для льготного кредитования (под 1-5%), льготники занимают до 90% от общего числа «строящихся», - пояснили нам в компании «Айрон». И схожая ситуация наблюдается по всему муниципальному жилью.

    Ситуация на объектах долевого строительства, стоимость которого в столице сегодня в разы выше муниципального, отличается коренным образом. Если в случае строительства квартиры УКСом льготный кредит может составлять до 90-95% общей стоимости жилья, то при долевой застройке его удельный вес в общей стоимости жилья обычно не превышает 40%.

    Остальная часть стоимости квартиры может погашаться либо собственных денег дольщиков, либо за счет кредита на общих основаниях, ставки по которым сегодня остаются довольно высокими.

    Отметим, что по кредитам на общих основаниях максимально ставки доходят до 27% годовых. Вне зависимости того, нуждается семья или нет в улучшении жилищных условий, можно получить кредит в семи банках.

    Начальник отдела спецпроектов компании «Viva invest» Виталий Карпей придерживается несколько иного мнения: «70% от общего количества наших клиентов составляют люди, надеющиеся получить кредит под 17%. Правда, впоследствии из этого числа 20 – 30% такой кредит не получают и отказываются от строительства».

    Так или иначе, абсолютное меньшинство составляют люди, которые прибегли к коммерческим кредитам под 25-27%. Среди всех выданных кредитов за текущий год коммерческие кредиты составляют чуть более 14%.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 1 марта 2010 14:11 Редактировалось audit, 1 раз.

    сорри. правильная ссылка на статью не пролазит:(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 1 марта 2010 14:12

    кста, кредиты банки ведь тоже наликом не выдают, а перечисляют на счета застройщиков, те в свою очередь расплачиваются за стройматериалы тоже не наликом. А это немного сдерживает инфляцию.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • vipmakler Senior Member
    офлайн
    vipmakler Senior Member

    500

    14 лет на сайте
    пользователь #211091

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 1 марта 2010 14:16

    вы еще даже не представляете как недвижимость подорожает за этот год...

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 1 марта 2010 14:17
    Yanina:

    кста, кредиты банки ведь тоже наликом не выдают, а перечисляют на счета застройщиков, те в свою очередь расплачиваются за стройматериалы тоже не наликом. А это немного сдерживает инфляцию.

    расплачиваются ли?... :)

    Промышленность стройматериалов в целом держит "почетное" первое место по темпам роста дебиторской задолженности в 2009 году. По состоянию на 1 декабря 2009 г. дебиторская задолженность в отрасли составляла 1,47 трлн рублей, что соответствует трети стоимостного объема продукции, произведенной отраслью за 11 месяцев прошлого года. Конечно, часть дебиторки тянется еще с прошлых лет, но в этой отрасли задолженность по сравнению с 1 декабря 2008 г. выросла более чем в 3 раза! Получается, строительный комплекс работал стабильно во многом за счет того, что за стройматериалы теперь принято не платить. И оказывается, не только внутри страны. Почти 70% всей дебиторской задолженности промышленности стройматериалов приходится на внешнюю дебиторскую задолженность, которая выросла с 1 декабря 2008 г. до 1 декабря 2009 г. в 13 (!) раз - с 74 млрд рублей до 971 млрд рублей. Это более 300 млн долларов. То есть и на экспорт стройматериалы отгружаются без оплаты - лишь бы заводы работали, демонстрируя хоть какую-то динамику.

Тема закрыта