Тема закрыта
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 08:59

    Shiva, дальнейший спад цен у нас будет обусловлен как макроэкономическими параметрами, так и более локальными факторами – например, ростом безработицы, ростом текущих расходов и увеличением объемов предложения на рынке.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 09:01

    а еще супер новость!!! но оч хочу ошибиться.

    в моменте проводим аудит на гомельнефтепродукте. и дир сенни утром сказал, что с 27.02.2010г. еще бензин подорожает. аи -92 будет 2 700.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 09:07
    Tol55:

    В ветке хозяйничали повышалы, они неинтересные. Самоуверенные и недалекие.

    когда чел достигает цели , как правило, он затем расслабляет булки и становится таким, как вы и описали.

    а кто еще стремится, ищет, сравнивает, анализирует и еще хочет получить лучшее за меньшие деньги и видит для этого основания - тот и более интересен.

    усе естественно:)

  • maryna.x Member
    офлайн
    maryna.x Member

    349

    14 лет на сайте
    пользователь #221134

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 26 февраля 2010 09:16
    audit:

    а еще супер новость!!! но оч хочу ошибиться.

    в моменте проводим аудит на гомельнефтепродукте. и дир сенни утром сказал, что с 27.02.2010г. еще бензин подорожает. аи -92 будет 2 700.

    А он еще что-нибудь говорил, чем это обусловлено

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 09:22

    чем это обусловлено? :)))

    не думаю, что он думает, т.к. не он решения принимает. белнефтехим цены сообщает и все.

    но еще раз скажу, что пока тока это слух...

  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 26 февраля 2010 09:28
    audit:

    чем это обусловлено? :)))

    не думаю, что он думает, т.к. не он решения принимает. белнефтехим цены сообщает и все.

    но еще раз скажу, что пока тока это слух...

    да ладно, слухи это... секрет полишинеля просто какой-то... :lol:

    http://www.oilru.com/news/164134/

    дэньги очень нужны, поэтому вдолбят +5-7% к цене

  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    21 год на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 26 февраля 2010 09:37
    Shiva:


    Задайтесь вопросом, зачем те люди, у которых есть квартиры, их продают. Им что, есть нечего? Хочется bmw? Хочется дорогую операцию по смене пола? Нечем коммуналку платить или хотят денежки на депозит отнести? Ладно, здесь много вариантов для стёба, но правильный один - 90 проц из них ПОКУПАЮТ квартиру, пытаются улучшить жилищные условия. Почему не 100 - я не знаю сколько, пусть "для простоты" 10 проц "непростых людей", имеющих в т.ч. инвестиционное жилье, которые меняют направление инвестиций или пол.

    я бы поделил продавцов чуть по другому:

    40% - покупают бОльшую квартиру. этим по настоящему цена метра вообще не интересна, им интересна разница между ценами квартир. даже если они купили по 1000, они лекго продадут по 500, зная что покупают тоже по 500.

    40% - квартира досталась на халяву - наследство, взятка, подарок и т.д. эти как раз таки действительно хотят хорошо кушать, ездить на бмв и т.д. единицы остаются жить дальше. как пришло так и ушло.

    20% - построили на халяву (450-500), но желание хорошо кушать и ездить на бмв сильнее. милиция, мчс, жд, врачи... они строят по 500 уже сейчас, продают и на разницу имеют хорошую жизнь несколько лет.

    а в ближайшем будущем появится много первички, которую взяли за кредиты, но тянуть не могут и поэтому готовы плюнуть на первоначальный взнос и слить хотя бы за остаток задолженности по кредиту.

    поэтому точек 500,1000,1800 нет. чистый спрос и предложение.

    причем если предложение растет более-менее естественно, то спрос искусственно подогревают.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 26 февраля 2010 09:44

    vrazhina,

    поэтому вдолбят +5-7% к цене

    Это по нефтепродуктам + 10% к акцизам на алкоголь и табак.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 09:49

    VitalVint, а в ближайшем будущем появится много первички, которую взяли за кредиты, но тянуть не могут и поэтому готовы плюнуть на первоначальный взнос и слить хотя бы за остаток задолженности по кредиту.

    даже в украине уже не редкость понятие "звенящие конверты"....

  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 26 февраля 2010 09:50
    Tol55:

    vrazhina,

    поэтому вдолбят +5-7% к цене

    Это по нефтепродуктам + 10% к акцизам на алкоголь и табак.

    ну а из-за нефтепродуктов месяца через полтора +3% на все... :lol:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 февраля 2010 10:06 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Shiva:

    Message #2.

    1) Если посмотреть на график РН за все время, то очевиден вполне умеренный тренд на повышение от начала времен до текущего момента, если исключить "Бросок-2007/8".

    2) Задайтесь вопросом, зачем те люди, у которых есть квартиры, их продают. Им что, есть нечего? Хочется bmw? Хочется дорогую операцию по смене пола? Нечем коммуналку платить или хотят денежки на депозит отнести? Ладно, здесь много вариантов для стёба, но правильный один - 90 проц из них ПОКУПАЮТ квартиру, пытаются улучшить жилищные условия. Почему не 100 - я не знаю сколько, пусть "для простоты" 10 проц "непростых людей", имеющих в т.ч. инвестиционное жилье, которые меняют направление инвестиций или пол.

    3) Теперь почему не упадет. Потому что рынок имеет линии поддержки на примерно 500,1000 и 1800$/м2 - все +/- 100 пунктов. Это значит, что тот, кто вошел "по1000", НЕ ОТДАСТ по 900, если только не выходит совсем из рынка, уходя в другой инструмент, бизнес например. Он не зафиксирует минус, зачем? А если он не уходит, он тоже покупает квартиру, и, значит, компенсирует момент на понижение своим спросом.

    4) Линию в 1000 не пробило. Если пробило бы, валилось бы до 500 без остановки.

    5) Теперь "когда пробивает?". Почему пробило 1800? Да потому что пробило его не "рынком", а баксом, девальвацией. Дальше рынок катанул много ниже, до следующей линии поддержки. И поставил на пятилетний тренд. Так все рынки работают.

    6) Кроме того - смотри цены на реалте в бел.рублях. Падения НЕ БЫЛО (с). Курсы сыграли, а РН нет.

    7) НЕ УПАДЕТ.

    8 ) Но вроде возможен вариант , если "белки" ляснутся так , что первичка в массе пробьет 1000+/-100? Я так не думаю.

    9) Почему в целом "стоЯт" белбаксы? Почему бакс не 3800? Или не 4000. Если Контора уронит бакс, обесценятся кредитные долги населения, контора потеряет, население выиграет. Народу впарили в 2007 по 1800-2100 в кредит под дурной по-любому процент - сейчас дать расчитаться в полцены? Конторе станет грустно. Будут держать. Контора на повышении/понижении "шляпы" хорошо нагрелась (см. график ttp://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/all-time/week/usd/).

    10) Огромные инвестиции населения ............ позволили Конторе напечатать триллионы пустых рублей, рассчитаться с народом грубо "за работу" и закопать, ПОХОРОНИТЬ их в РН, так чтобы они не были "предъявлены", например, спросом на usd/eur.

    11) Для этого и надо было сделать в 2007 РН более емким, не "попиццот", а по "2пиццотписят".

    12) Триллионов больше поместилось. И ведь их даже и не печатали - зачем на бумагу тратиться - цифрами в кредитных договорах эмитировали. Красота.

    13) Прогнозы дело нахальное и неблагодарное.....................................

    Это замечательно, что Вы, похоже, владеете методикой теханализа. Уже год-два тут не появлялось подобных специалистов. Правда, теханализ (в моем понимании - математически обработанная информация прошедших времен) обладает огромным недостатком – он не учитывает изменение пропорций, взаимосвязей и зависимостей экономич.процессов при кардинальном измени экономическая ситуации – а нонче кризис на дворе. Т.е. если просто экстраполировать – попадаете не в будущее, а в «как оно могло бы быть, если бы вчера ниче не случилось»… (Старая байка - прогноз 19 века о том, что если Лондон будет расти прежними темпами, то к 30-м годам 20-го века улицы будул завалены лошадиным навозом до окон 2-го этажа" :lol::lol: )

    Так что умерьте апломб, почитайте книжек по экономике – пойдет на пользу.

    Теперь – кратенько по пунктам.

    1) В сравнении с 1995-2006 (декабрь) РБ лишилась нефтегазовой маржи. Т.е. сформированные тогда тренды тупо экстраполировать будто доходы белорусов и их динамика – прежние – смело но неправильно. Да и промпрдукция продается не как 5 лет взад..

    2) …. Наследство делят… разводятся…кредит подпер…бизнес поддержать в кризис… Да мало ли еще. В отличие от Вас не делаю вид, что что-то определенное, тем более до долей знаю. Но – и из пальца конкретику высасывать не берусь-- негигиенично. И Вам не советую – тут Вам не ячейка БРСМ – любую лабуду не кушаем.

    3) Про линии поддержки, пробития, отскоки… а также притопы/прихлопы и платочком махания от теханализа – отписался в преамбуле. Привет теханализу без понимания экономики…

    4) То же самое что и 3

    5) Выньте голову из теханализа и оглянитесь. Девальвация – 02/01/09. А первое падение после хапуна 2007 г (даже по риэлту – конец 2007 года) И в 2008 припадали – до девальвации. Что-то у Вас с анализами не то. К доктору сносИте – мот поможет?

    6) Смешно – не спорю. Мерять расстояния резиновым метром… а ценник недвиги в рублях.

    7) Упадет

    8 ) Думать надо постоянно. И над негативными линиями вероятности – особенно тщательно.

    9) То, что замороженный курс – инструмент выкачивания из РБ получаемых тут сумасшедших рублевых наваров некоторой частью бизнеса и власти – согласен.

    10) + 12) А вот тут – совершеннейшее непонимание того, что даже безналичные деньги, нарисованные на счетах после того, как они выплачены в з/плату и за материалы-сырье – непременно попадают на рынок – и продуктов, и авто, и промтоваров и валютный . А вот ответа рынка – нетути. Короче – теханализ без экономических знаний – как понос в скафандре при погружении.

    11) Ну так – пирамиды пухнут пока не лопнут – закон природы.

    13) …. Особенно когда за них берутся малограмотные и заАпломбированные люди.

    «Поздравляю Вас – Вы соврамши!

    А вообще -- Ура!! Наконец-то прорезался свежачок!!

    Не только скомпилировал почти все старые мифы в один блок, а еще и попытался добавить от себя. А творец новых мифов (если удачно) – это называется креативом (а по старому – бард..кобзарь…акын…)

    С новым акыном вас -- повышалы!! :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 10:08

    ну а из-за нефтепродуктов месяца через полтора +3% на все...

    вот вам и плановая инфляция, и рост текущих расходов, и снижение спроса на РН:)

    и еще раз про цены. 500 в минске - вполне реально:shuffle:

    пример. приезжал однокласник (дир крупного госпредприятия-700 чел в штате) из молодечно. говорил, что в городе ему предложен магаз продуктовый 334 метра по цене 154 рэ /метр.(151 млн) так нема средствей даже по такому прайсу взять:(((

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 февраля 2010 10:15

    Отвлек меня этот божок многорукий - интересно, чья из старичков ветки это реинкарнация?

    http://www.belmarket.by/ru/66/180/5088/

    Анализ фактически совершенных в РБ за 2009 год сделок с жильем - Минск и регионы.

    Очень интересно глянуть на корреляцию динамики ценника и количества сделок.

    Объем в 2009 г вырос, а цены - снизились..

    В прошлом году, вопреки пессимистическим прогнозам столичных риэлтеров, количество сделок на вторичном рынке жилья в Минске превысило показатель предыдущего года на 4% и на 14% - успешного 2007 года. Причем положительная динамика сделок в столице сохраняется уже несколько лет подряд.

    Так что рост количества сделок - не гарантия неснижения цен :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 26 февраля 2010 11:13

    Господа не скупитесь на циферки по отоплению за январь, очень уж хочется диаграмку нарисовать в свете грядущей 100% комуналки.

    А что это вы тут делаете... А?...
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 11:17

    уже не слух про цены:), а факт:znaika:

    Белнефтехим с 27 февраля повышает на 7% цены на АЗС ради МВФ

    С 27 февраля 2010 года в Беларуси розничные цены на нефтепродукты, отпускаемые на АЗС, повышаются на 7%. Соответствующее решение уже доведено концерном Белнефтехим до операторов АЗС.

    Так, уже в субботу литр бензин А-76 (Н-80) будет стоить 2080 рублей (рост на 140 руб.), бензина АИ-92 – 2700 рублей (на 180 руб.), бензина АИ-95 – 3050 рублей (на 210 руб.), дизтоплива - 2430 рублей (на 160 руб.).

  • ddcc Member
    офлайн
    ddcc Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #160166

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 26 февраля 2010 11:19
    pioner1313:

    Господа не скупитесь на циферки по отоплению за январь, очень уж хочется диаграмку нарисовать в свете грядущей 100% комуналки.

    61 m2 за январь отопление 45 000

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 11:22
    maryna.x:

    А он еще что-нибудь говорил, чем это обусловлено

    Следует отметить, что уже второе за год повышение цен принято в целях исполнения белорусскими властями своего обязательства перед МВФ для компенсаций бюджетных потерь в связи с новыми условиями поставки нефти в 2010 году. Так, основная доля в 7% повышении приходится на акцизы, которые планировалось повысить на 10% (соответствующий документ еще не подписан/не опубликован).

    Еще одной мерой компенсации бюджетных потерь нефтянки белорусские власти назвали отмену бюджетных экспортных субсидий нефтетрейдерам и экспортных пошлин на нефтепродукты. Этот документ белорусские нефтяники ждут с конца февраля. Однако согласованный всеми госорганами документ до сих пор не подписан А.Лукашенко.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 26 февраля 2010 11:25 Редактировалось audit, 1 раз.
    pioner1313:

    Господа не скупитесь на циферки по отоплению за январь, очень уж хочется диаграмку нарисовать в свете грядущей 100% комуналки.

    58 м2 = отопление за январь 55 990

    дом кирпич 2000г. 25 кв.

    но через наш дом запитан детсад. и топят не по детски:) в квартире +30-33. и батареии у всех на 75% перекрыты.

  • SergeyAksuchenko Senior Member
    офлайн
    SergeyAksuchenko Senior Member

    1134

    23 года на сайте
    пользователь #379

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 26 февраля 2010 11:26
    pioner1313:

    Господа не скупитесь на циферки по отоплению за январь, очень уж хочется диаграмку нарисовать в свете грядущей 100% комуналки.

    К/Б новостройка, 62.8м2 за январь 85257

    Весь дом 296.67 гКал на сумму 12892773 руб. = около 140 квартир + первый этаж магазины + отопление подъездов.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 февраля 2010 11:33
    pioner1313:

    Господа не скупитесь на циферки по отоплению за январь, очень уж хочется диаграмку нарисовать в свете грядущей 100% комуналки.

    63 метра - 61929руб. Дом -- бетон 88-го года.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта