Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:02
    dimon8:

    П.с. будем верить, что падение курса будет меньше х17 в месяц, и тогда все ок для всех.

    мы сейчас находимся на курсе месячной давности.
    то есть курс входа не поменялся, а количество монет увеличилось в 17 раз.

    это очень круто, 1,5 месяца не снимать

    только докупал.
    ну и снял немного в прошлую субботу, как и говорил.
    сейчас, когда потерь быть уже не может - можно спокойно держать хоть до посинения

  • gigagebiter Senior Member
    офлайн
    gigagebiter Senior Member

    551

    10 лет на сайте
    пользователь #1181550

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 февраля 2018 16:11

    посмотри на сколько он вырос у эфира

    ЭФИР СКОРО ПРИКРОЮТ

    Раз героем мне не стать, самое время работу искать !!!!!!!
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:12
    gigagebiter:

    посмотри на сколько он вырос у эфира

    ЭФИР СКОРО ПРИКРОЮТ

    )) кто и главное как?

  • tongdee Member
    офлайн
    tongdee Member

    325

    13 лет на сайте
    пользователь #476089

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 8 февраля 2018 16:13
    bykost:

    Всего-то и надо иметь международную карточку - со счетом хоть в зайцах, хоть в долларах

    Вы сможете ее пополнить в Германии белкой? А в Ю. Корее? Открою вам секрет есть платежные системы типа AdvCash. Делаете карту. Заводите туда битки расчитываетесь баксами. Те же фаберже только с боку.
    Но спросите у тех кто сидел с белкокартами в египтах и прочих турциях как у них было жим-жим когда ввели лимит или заблочили карты при известных курсовых ператрахах в РБ.

    Запросто. С другой своей карты через И-банк)) ...но для школяра с мамкиной соткой это сложно представить... что у человека может быть много карт... с большими суммами...
    А вопрос-то был исключительно о невозможности расплатиться в Германии зайцем. На что и был дан соответствующий ответ. А как все подпрыгнули-то)) ну точно школяры... :rotate:

  • gigagebiter Senior Member
    офлайн
    gigagebiter Senior Member

    551

    10 лет на сайте
    пользователь #1181550

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 февраля 2018 16:14

    Курс 20000 был один раз на спайке, кмк, глупо говорить "курс упал с 20000"

    ну пускай 18000$ он был потом постоянно и стабильно ( скакал на 200$ в обе стороны, пока не началась свистопляска в конце января

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    )) кто и главное как?

    даун Виталик давно уже хочет прикрыть лавочку, но пока откладывает, хотя это неизбежно

    Раз героем мне не стать, самое время работу искать !!!!!!!
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:16 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    tongdee:

    А вопрос-то был исключительно о невозможности расплатиться в Германии зайцем. На что и был дан соответствующий ответ. А как все подпрыгнули-то)) ну точно школяры...

    для особо умных уточняю вопрос:
    берешь в руку белорусские деньги и пытаешься купить за них пиво где-нибудь в Берлине.
    то, что за тебя банк любезно совершит валютно-обменную операцию означает лишь то что банк готов поменять твои белки на евро, а не то, что белками можно расплатиться в германии.
    прежде чем пытаться троллить - надо научиться это делать.

  • Aifyou Member
    офлайн
    Aifyou Member

    295

    14 лет на сайте
    пользователь #332536

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 8 февраля 2018 16:24
    51DOGE:

    Странные человеки , заходят на форумную ветку где люди обмениваются информацией в этом сложном техническом продукте и накидывают на вентилятор , vladendark (и еще пара тройка людей) доходчиво объясняет если что то непонятно , делится полезной информацией , за что ему спасибо. Ну неинтересно тебе пройди мимо .

    Я задавал вполне адекватные вопросы, которые оставались без ответа. Майнеры, к сожаленью, отвечают только на троллинг.
    Любая валюта, любой немусорный актив чем-то обеспечены.
    Крипта ничем, кроме всё усложняющейся сложностью вычислений и какой-то децентрализацией и блокчейном. Монетизировать которые в случае обвала биткоина невозможно.
    Берем акции, например МАЗа, даже в худшем раскладе их остаточная стоимость составит стоимость станков, которые можно сдать в металлолом, стоимостью готовой продукции на складах и стоимостью земли под предприятиями.
    У Газпрома месторождения, трубы, предприятия, офисы и прочий скарб, и даже если кто-то захочет скинуть всё, у акций есть дно, в виде того самого имущества или инт. собственности. Пробив дно акции все равно скупят желающие поживиться оставшимся скарбом.
    Я уже про Эппл или СпасеХ не говорю...
    Если заяц резко рухнет, опять же можно сбегать до ближайшего магаза и скупить тушман с гречкой, потому что лаг цен есть.
    А у вас чо, если дно биток пробьет, хэш-суммы на вениках останутся и десяток старых видюх?
    Потому что все те тачки, наркотики и пулеметы, что можно купить за биток расчитываются по курсу здесь и сейчас.
    Ни один продавец не продаст вам машину в битках по вчерашнему курсу.
    Поэтому отрезвление от этого помешательства наступит резкое как удар серпом по яйцам.

  • mau5 Member
    офлайн
    mau5 Member

    251

    13 лет на сайте
    пользователь #411687

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 8 февраля 2018 16:25
    tongdee:

    bykost:

    Всего-то и надо иметь международную карточку - со счетом хоть в зайцах, хоть в долларах

    Вы сможете ее пополнить в Германии белкой? А в Ю. Корее? Открою вам секрет есть платежные системы типа AdvCash. Делаете карту. Заводите туда битки расчитываетесь баксами. Те же фаберже только с боку.
    Но спросите у тех кто сидел с белкокартами в египтах и прочих турциях как у них было жим-жим когда ввели лимит или заблочили карты при известных курсовых ператрахах в РБ.

    Запросто. С другой своей карты через И-банк)) ...но для школяра с мамкиной соткой это сложно представить... что у человека может быть много карт... с большими суммами...
    А вопрос-то был исключительно о невозможности расплатиться в Германии зайцем. На что и был дан соответствующий ответ. А как все подпрыгнули-то)) ну точно школяры... :rotate:

    Ты такой забавный. И главное не палишься, что мал и глуп)

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:26
    Aifyou:

    Я задавал вполне адекватные вопросы, которые оставались без ответа. Майнеры, к сожаленью, отвечают только на троллинг.
    Любая валюта, любой немусорный актив чем-то обеспечены.
    Крипта ничем, кроме всё усложняющейся сложностью вычислений и какой-то децентрализацией и блокчейном. Монетизировать которые в случае обвала биткоина невозможно.
    Берем акции, например МАЗа, даже в худшем раскладе их остаточная стоимость составит стоимость станков, которые можно сдать в металлолом, стоимостью готовой продукции на складах и стоимостью земли под предприятиями.
    У Газпрома месторождения, трубы, предприятия, офисы и прочий скарб, и даже если кто-то захочет скинуть всё, у акций есть дно, в виде того самого имущества или инт. собственности. Пробив дно акции все равно скупят желающие поживиться оставшимся скарбом.
    Я уже про Эппл или СпасеХ не говорю...
    Если заяц резко рухнет, опять же можно сбегать до ближайшего магаза и скупить тушман с гречкой, потому что лаг цен есть.
    А у вас чо, если дно биток пробьет, хэш-суммы на вениках останутся и десяток старых видюх?
    Потому что все те тачки, наркотики и пулеметы, что можно купить за биток расчитываются по курсу здесь и сейчас.
    Ни один продавец не продаст вам машину в битках по вчерашнему курсу.
    Поэтому отрезвление от этого помешательства наступит резкое как удар серпом по яйцам.

    если в этом тексте слово "биткоин" заменить на рубль, а фиатные деньги на "беличьи шкурки" - то получится очень правдоподобный разговор, состоявшийся 900-1000 лет назад

  • mau5 Member
    офлайн
    mau5 Member

    251

    13 лет на сайте
    пользователь #411687

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 8 февраля 2018 16:27
    vladendark:

    tongdee:

    А вопрос-то был исключительно о невозможности расплатиться в Германии зайцем. На что и был дан соответствующий ответ. А как все подпрыгнули-то)) ну точно школяры...

    для особо умных уточняю вопрос:
    берешь в руку белорусские деньги и пытаешься купить за них пиво где-нибудь в Берлине.
    то, что за тебя банк любезно совершит валютно-обменную операцию означает лишь то что банк готов поменять твои белки на евро, а не то, что белками можно расплатиться в германии.
    прежде чем пытаться троллить - надо научиться это делать.

    У человека сейчас мозги вскипят, это ж как так! Лажыу на сваю картачку "большие суммы" белачак, а тратятся они как евро!
    Если ему сказать, что он за конвертацию еще и заплатил, вообще наверно разрыв того, что вместо головы у него будет

  • Aifyou Member
    офлайн
    Aifyou Member

    295

    14 лет на сайте
    пользователь #332536

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 8 февраля 2018 16:27
    vladendark:

    е деньги и пытаешься купить за них пиво где-нибудь в Берлине.
    то, что за тебя банк любезно совершит валютно-обменную операцию означает лишь то что банк г

    Это из той же оперы, как берешь удочку и идешь собирать грибы.
    Перед поездкой в Германию все нормальные люди меняют у себя в стране зайцы на евро. И прекрасно так покупают пиво в Германии.
    А вот с биткоин-картой можно выехать в Германию царём, а по приезду оказаться нищим, и реально не купить даже пива.

  • mau5 Member
    офлайн
    mau5 Member

    251

    13 лет на сайте
    пользователь #411687

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 8 февраля 2018 16:30
    Aifyou:

    vladendark:

    е деньги и пытаешься купить за них пиво где-нибудь в Берлине.
    то, что за тебя банк любезно совершит валютно-обменную операцию означает лишь то что банк г

    Это из той же оперы, как берешь удочку и идешь собирать грибы.
    Перед поездкой в Германию все нормальные люди меняют у себя в стране зайцы на евро. И прекрасно так покупают пиво в Германии.
    А вот с биткоин-картой можно выехать в Германию царём, а по приезду оказаться нищим, и реально не купить даже пива.

    Естественно, ведь вывести битку как EUR или USD на карту нельзя. =\\\ бомжевать так бомжевать :(

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:30 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    Aifyou:

    vladendark:

    е деньги и пытаешься купить за них пиво где-нибудь в Берлине.
    то, что за тебя банк любезно совершит валютно-обменную операцию означает лишь то что банк г

    Это из той же оперы, как берешь удочку и идешь собирать грибы.
    Перед поездкой в Германию все нормальные люди меняют у себя в стране зайцы на евро. И прекрасно так покупают пиво в Германии.
    А вот с биткоин-картой можно выехать в Германию царём, а по приезду оказаться нищим, и реально не купить даже пива.

    ну вот и ты туда же.
    в чем разница обмена белок на евро и обмена битков на евро?
    ты можешь держать на карте как битки (coinsbank) так и фиат (epayments)
    и в данный момент я в лондон отправлю деньги в 100 раз быстрее через криптовалюту, чем ты с карты на карту
    и дешевле

  • dimon8 Member
    офлайн
    dimon8 Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #95320

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 8 февраля 2018 16:30
    tongdee:

    bykost:

    Всего-то и надо иметь международную карточку - со счетом хоть в зайцах, хоть в долларах

    Вы сможете ее пополнить в Германии белкой? А в Ю. Корее? Открою вам секрет есть платежные системы типа AdvCash. Делаете карту. Заводите туда битки расчитываетесь баксами. Те же фаберже только с боку.
    Но спросите у тех кто сидел с белкокартами в египтах и прочих турциях как у них было жим-жим когда ввели лимит или заблочили карты при известных курсовых ператрахах в РБ.

    Запросто. С другой своей карты через И-банк)) ...но для школяра с мамкиной соткой это сложно представить... что у человека может быть много карт... с большими суммами...
    А вопрос-то был исключительно о невозможности расплатиться в Германии зайцем. На что и был дан соответствующий ответ. А как все подпрыгнули-то)) ну точно школяры... :rotate:

    Зачем ты здесь, Большой Дядя с большими суммами?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:31 Редактировалось vladendark, 2 раз(а).
    Aifyou:

    Перед поездкой в Германию все нормальные люди меняют у себя в стране зайцы на евро.

    и да - я уже это писал. ценность денег в определенных областях (странах).
    зы. наверное ты уже подзабыл штурмы обменников?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 8 февраля 2018 16:31

    Aifyou, как теперь с этим жить и самое главное, что делать?

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • Aifyou Member
    офлайн
    Aifyou Member

    295

    14 лет на сайте
    пользователь #332536

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 8 февраля 2018 16:33
    vladendark:

    Aifyou:

    Я задавал вполне адекватные вопросы, которые оставались без ответа. Майнеры, к сожаленью, отвечают только на троллинг.
    Любая валюта, любой немусорный актив чем-то обеспечены.
    Крипта ничем, кроме всё усложняющейся сложностью вычислений и какой-то децентрализацией и блокчейном. Монетизировать которые в случае обвала биткоина невозможно.
    Берем акции, например МАЗа, даже в худшем раскладе их остаточная стоимость составит стоимость станков, которые можно сдать в металлолом, стоимостью готовой продукции на складах и стоимостью земли под предприятиями.
    У Газпрома месторождения, трубы, предприятия, офисы и прочий скарб, и даже если кто-то захочет скинуть всё, у акций есть дно, в виде того самого имущества или инт. собственности. Пробив дно акции все равно скупят желающие поживиться оставшимся скарбом.
    Я уже про Эппл или СпасеХ не говорю...
    Если заяц резко рухнет, опять же можно сбегать до ближайшего магаза и скупить тушман с гречкой, потому что лаг цен есть.
    А у вас чо, если дно биток пробьет, хэш-суммы на вениках останутся и десяток старых видюх?
    Потому что все те тачки, наркотики и пулеметы, что можно купить за биток расчитываются по курсу здесь и сейчас.
    Ни один продавец не продаст вам машину в битках по вчерашнему курсу.
    Поэтому отрезвление от этого помешательства наступит резкое как удар серпом по яйцам.

    если в этом тексте слово "биткоин" заменить на рубль, а фиатные деньги на "беличьи шкурки" - то получится очень правдоподобный разговор, состоявшийся 900-1000 лет назад

    900-1000 лет назад рубли из золота отливались, а бумажные царские облигации можно было обменять на эквивалент серебра или золота, на них так и было написано, кстати.
    Сейчас схема другая, современные деньги конкретной страны поддерживаются объемом услуг, товарами и прочим лутом этой страны.
    В случае же, если свободной денежной массы становится больше, чем хлеба, яиц и проч. в магазине, происходит инфляция или дефолт и курс валюты устаканивается на новой равновесной отметке.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 февраля 2018 16:34 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    Aifyou:

    900-1000 лет назад рубли из золота отливались, а бумажные царские облигации можно было обменять на эквивалент серебра или золота, на них так и было написано, кстати.

    смотри-ка, хорошо идем.
    давай теперь перенесемся в то время, когда доллар отвязали от золота?
    исходя из твоей логики он должен был скатиться на уровень туалетной бумаги

    Сейчас схема другая, современные деньги конкретной страны поддерживаются объемом услуг, товарами и прочим лутом этой страны.

    давай смотреть правде в глаза - никакого лута у страны - печатного станка, нету. Доллар держится из-за того, что его навязывают.
    как только какая-нибудь маленькая, но гордая страна решает отказаться от рассчетов в долларах (на международном рынке) в ней моментально обнаруживается нехватка демократии, тираны у власти и угнетенный народ. На выручку которым отправляются разносчики с демократизаторами

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 8 февраля 2018 16:39

    о нет :D

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3174

    13 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3174
    # 8 февраля 2018 16:43
    AngelaPitt:

    bykost:

    С биржи на биржу 10 мин. например (так это биток).

    с lykke последние разы биток шел часов по 6-10 часов

    У меня ровно 28 минут, в среду днем.

    Идейный борец за денежные знаки.