Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    17 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 73 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    Рассматриваются такие дела судом и(или) органами СЭС (если протокол ими составлен).
    При составлении протокола уполномоченным лицом СЭС будут учитываться требования:

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Fikusik Member
    офлайн
    Fikusik Member

    323

    12 лет на сайте
    пользователь #561188

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 22 декабря 2017 15:59 Редактировалось Fikusik, 1 раз.

    Переустройство – изменение инженерных систем (демонтаж, установка, замена или перенос инженерных сетей, электрического, санитарно-технического или иного оборудования) в жилом и (или) нежилом помещениях и (или) конструктивных элементов в процессе выполнения ремонтно-строительных работ.[∗]

    Ташта с 9 до 19 можно,но в будние.

  • snake-74 Member
    офлайн
    snake-74 Member

    371

    17 лет на сайте
    пользователь #88365

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 22 декабря 2017 18:29 Редактировалось snake-74, 1 раз.

    Добрый вечер.
    К сожалению, пришлось воспользоваться текстом заявления в ЖЭУ на шумных соседей из данной темы.
    ЖЭУ в установленные сроки мне не ответило.

    Написал в ЖРЭУ
    "Настоящим сообщаю, что ЖЭУ** не ответило на мое заявление (Приложение №1, Заявление) отправленное **.**.****. (Приложение №2, Уведомление о получении почтового отправления) в установленные сроки. Прошу разобраться в нарушении и сообщить письменно о результате.
    Учитывая срок наложения административного взыскания 2 месяца со дня совершения правонарушения, прошу сообщить письменно о принятых мерах по привлечению гражданина(ан) к административной ответственности на основании имеющихся материалов о правонарушениях (Приложение №3, Исх. ******* от **.**.**; Приложение №4, Исх. ******* от **.**.**; Приложение №5, Исх. ******* от **.**.**)."

    ЖРЭУ оправдало ЖЭУ так
    "...
    Одновременно сообщаем, что в соответствии со статьями 9.2 и 9.6 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях орган, ведущий административный процесс, обязан уведомить заявителя, т.е. Вас, только в случае направления материалов дела в суд или о прекращении дела об административном правонарушении."
    ..."

    Право ли ЖРЭУ?

  • Meliborn Senior Member
    офлайн
    Meliborn Senior Member

    3237

    16 лет на сайте
    пользователь #145501

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 22 декабря 2017 19:01
    PoLiKaa:

    Meliborn:

    Кто вам такое сказала? А как же шум до 9 и после 19 00?

    Ответили, что в целом это не запрещено. Но даже рамках 9 00-19 00 в выходные разрешено долбление и сверление стен?
    Вот отличное отображение жизни моих соседей.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Fikusik:

    Размер штрафа устанавливается исходя из базовой величины:[∗]
    за шум и вибрацию с 23 до 7 часов; шум в любое время от телевизора, радио, магнитофона или другого громкоговорящего устройства, если он нарушает покой других граждан в жилом доме; шум и вибрацию от работ по перепланировке или переустройству, производимых в выходные и праздничные дни, а также в рабочие дни с 19 до 9 часов – до 30 базовых величин;
    за шум, сопровождающийся нецензурной бранью или другими действиями выражающимися в явном неуважением к обществу – от 2 до 30 базовых величин.

    у нас тут еще обнаружилась квартира, которую сдают посуточно... ох, задолбается хозяин штрафы платить

    У меня вообще по 2 года ремонт делают в сраной панельке, перфораторы днями и за пределами разрешенных промежутков.
    В выходные в принципе никакого шума не должно быть. Даже 9 19 00

  • svask Senior Member
    офлайн
    svask Senior Member

    1646

    17 лет на сайте
    пользователь #80549

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 22 декабря 2017 19:05
    PoLiKaa:

    перфоратор и стук в выходные не являются основанием для жалобы, т.к. это не перепланировка квартиры

    Увы,это так. Мелкие ремонтные работы разрешены и в выходные с 7-00 до 23-00. Теоретически соседи могут все это время долбить перфоратором в стену.

  • Fikusik Member
    офлайн
    Fikusik Member

    323

    12 лет на сайте
    пользователь #561188

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 22 декабря 2017 22:43
    svask:

    PoLiKaa:

    перфоратор и стук в выходные не являются основанием для жалобы, т.к. это не перепланировка квартиры

    Увы,это так. Мелкие ремонтные работы разрешены и в выходные с 7-00 до 23-00. Теоретически соседи могут все это время долбить перфоратором в стену.

    Где такое написано?

  • svask Senior Member
    офлайн
    svask Senior Member

    1646

    17 лет на сайте
    пользователь #80549

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 23 декабря 2017 00:51

    Именно про это во всех подробностях исчерпывающим образом написано в шапке, со всеми цитатами из Жилищного кодекса и прочего законодательства.

  • Fikusik Member
    офлайн
    Fikusik Member

    323

    12 лет на сайте
    пользователь #561188

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 23 декабря 2017 08:12
    svask:

    Именно про это во всех подробностях исчерпывающим образом написано в шапке, со всеми цитатами из Жилищного кодекса и прочего законодательства.

    Вот и почитайте внимательно каждый пунктик и цитаты приведенные в шапке. Уже писали не раз,если вам надо повесить карниз,то никто не пожалуется на вас. Переустройство запрещено так же,как и перепланировка с 19 до 9 часов,а у нас в основном и занимаются переустройством.
    Переустройство – изменение инженерных систем (демонтаж, установка, замена или перенос инженерных сетей, электрического, санитарно-технического или иного оборудования) в жилом и (или) нежилом помещениях и (или) конструктивных элементов в процессе выполнения ремонтно-строительных работ.[∗]

  • 2374005 Neophyte Poster
    офлайн
    2374005 Neophyte Poster

    5

    6 лет на сайте
    пользователь #2374005

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 23 декабря 2017 09:41 Редактировалось 2374005, 9 раз(а).

    Расскажу о войне двух соседей по этажам, из которой вышел победителем блатной. В Брест из Санкт-Петербурга переехала семья Голубевых в составе трех человек разных поколений. Рассказывали те, кто поменялся с Голубевыми квартирами, что когда голубевская семья еще жила в Питере, их соседи снизу не выдержали шума сверху и переселились в другую квартиру. После переезда в Брест молодая Голубева C. Ю., 1972 года рождения, устроилась проституткой и в их квартире устанавливалась тишина примерно с двенадцати-часа ночи до пяти утра. Каждый день примерно в двенадцать - час ночи к подъезду подъезжала машина с тонированными стеклами (каждый день разная), соседи снизу слышали звонок домашнего телефона у Голубевых и бег кого-то в коридор. После звонка через несколько минут слышалось цоканье каблуков Голубевой С. Ю. по лестничной площадке и затем шум отъезжающей со двора машины. Около пяти утра эта же машина привозила Голубеву С. Ю. к ее дому, слышалось цоканье каблуков по лестничной площадке, потом в квартире (в квартире нет ковров и никто с улицы в коридоре не разувается). Каждую ночь через разные промежутки времени Голубевы стучали чем-то по батареям. Слышно было соседям снизу топанье до батарей, стук по батареям, затем топанье от батарей. И так всю ночь. Днем тоже стучали по батареям, но не так часто, как ночью. Выглядело это примерно так: соседка Голубевых снизу заснула примерно в 23.30, грохот железякой по батареям в 00.15, проснулась, заснула, через 20 мин. грохот железякой по батареям, проснулась, заснула, через 25 мин. грохот железякой по батареям, проснулась, заснула, через 30 мин. грохот железякой по батареям, проснулась. И так далее. И так каждую ночь. И так годами. Квартира голубевских соседей снизу превратилась в настоящий концлагерь. Где нельзя расслабиться, отдохнуть, нормально поспать и нереально выспаться. И за этот концлагерь ведь надо еще и платить столько, сколько и тем, у кого их квартира – крепость. Так как Голубевы жили на пятом, последнем этаже, то кроме соседей снизу их стук по батареям в течении всей ночи и слоновое топанье никому больше не мешал. И когда на стук по батареям ночью соседи снизу вызывали милицию, то старая Голубева Р. М., 1937 года рождения, когда ей звонил в квартиру милиционер, открывала дверь и говорила ему, что все уже давно спят. Милиционер даже не входил в квартиру Голубевых, спускался на один этаж ниже и говорил вызвавшим его голубевским соседям, что Голубевы уже давно спят. Но как только он уходил, старая Голубева Р. М., конечно же, продолжала стучать по батареям и сильно топать, но только еще хуже в отместку. Через год молодая Голубева С. Ю. переехала жить к одному из своих сутенеров Юхновичу А. А., который некоторое время возил ее ночью на работу. Ему и еще одному своему сутенеру Сахарову она пожаловалась, что соседи снизу предъявляют претензии к ее матери за то, что та ночью стучит по батареям и что ее дочь прыгает на полу (свою дочь она учила делать это, чтобы проучить соседей). Сутенер Юхнович А. А, который как-то по пьяни ночью на кухне пообещал старой Голубевой жениться на ее дочери и переехать к ним, планировал вслух как будет переставлена после их переезда мебель (это слышали соседи снизу), вместе с другим сутенером Сахаровым в присутствии Голубевой С. Ю. и ее матери избил на лестничной площадке хозяина квартиры, которая располагается под квартирой Голубевых. Сахаров – бывший боксер. Его любимая проститутка со своей матерью еще и указывали Сахарову сколько бить в лицо, были и другие свидетели произошедшего из жильцов подъезда, но эти свидетели лишь сделали вид, что ничего не видят. Это было в 2000 году. В больнице пострадавшему сняли побои. Запахло криминалом. Голубевы начали активно искать лже-свидетелей против соседей снизу. Так как они живут в этом доме гораздо меньше своих врагов, то и свидетелей они нашли в этом и соседнем доме в основном из числа уроженцев города Ленинграда, которые в советское время приехали в Брест на работу на завод, а также других злорадных жильцов. Голубева С. Ю. давала куртки тем, кто соглашался дать подпись против ее соседей снизу о том, что они плохие люди. Одна женщина отказалась брать куртку взамен подписи, другая сказала, что для нее все соседи хорошие и тоже отказалась. Одна соседка Грудцына Т. В. по площадке тех, против кого собирали подписи, не взяла куртку, но очень поддерживала и вдохновляла Голубевых. Ее натуре свойственно делать пакости исподтишка. Но многие согласились и еще помогали собирать подписи Голубевым. Даже те, кто не принимал участие в открытой травле голубевских соседей снизу, выходили на улицу на лавочку и интересовались как разворачиваются события войны Голубевых против соседей снизу, хотя раньше они не сидели во дворе на лавочке. Такие наблюдатели тоже своим интересом вдохновляли Голубевых. Участковый инспектор, несмотря на заключение эксперта СМЭ по г. Бресту и Брестской области о причинении телесных повреждений, стал активно вести дело против пострадавшей стороны, так как семья Голубевых связана с криминалом и сутенеры Голубевой платили «за крышу» милиции. Скорее всего имела место и коррупция. В итоге пострадавшие стали во всем виноватыми, а преступники оказались пострадавшими. Голубевские соседи снизу обратились за помощью к адвокату. Адвокат, вникнув в создавшуюся ситуацию, прямо сказала, что дело сфабриковано участковым, который под давлением и введя в заблуждение заставлял пострадавшую сторону подписать протокол, не зачитав и не дав прочить его. По сути был подписан "приговор против себя". Еще адвокат сказала, что против кого участковый, то против того и суд. Адвокат не очень хотела браться за это дело, так как его будет очень трудно выиграть, но потом согласилась. На суд пришли Голубева С. Ю., лже-свидетели Голубевых и голубевские соседи снизу. Бандитов-сутенеров на суде не было. Они как будто вообще по этому делу были здесь не при деле. Суд, разумеется, стал обвинять избитого, а проститутка Голубева С. Ю. как бы была пострадавшей. Но тут входит адвокат, наступает растерянная тишина (этого, видимо, никто не ожидал), и суд начал сводить разговор к примирению. Так адвокат, может быть, помогла избежать своим подопечным тюрьмы. Но суд голубевским соседям снизу решение по этому делу не прислал. А проститутка Голубева С. Ю. через 8 лет приносила в суд какие-то восьмилетней давности бумаги, то ли судейские, то ли ментовские, где писалось, что во всем виноваты их соседи снизу и трясла ими перед судьей Сенько Р. А., а судья слушала только Голубеву С. Ю., а на соседку Голубевой орала, затыкала ей рот и не давала даже слова сказать. С Голубевой С. Ю. сидела лже-свидетель соседка по площадке Сараз В., а свидетеля голубевской соседки снизу судья даже не пустила в кабинет. После первого суда в 2001 году соседи Голубевых написали письмо в УВД Брестского облисполкома, в котором изложили всю правду по этому делу. Через некоторое время оттуда пришел ответ, что по этому делу было проведено служебное расследование и факты, приведенные в письме, подтвердились. Участковому инспектору были сделаны замечания по неправильному расследованию этого дела. Соседка Голубевых ходила и к депутату Гиль С. (которая потом была избрана в Правительство), но она не верила, что такое может быть. Еще сутенер Юхнович А. А. в присутствии проститутки Голубевой С. Ю. угрожал убить за свою проститутку-любовницу Голубеву голубевскую соседку снизу, говорил также, что голубевская соседка снизу «скоро сдохнет». Голубевская соседка по площадке Сараз В. П. это слышала и очень вслух радовалась. Это также слышал и жилец с первого этажа. Потом же эта голубевская соседка по площадке Сараз В. П. советовала старой Голубевой облить лицо соседке снизу серной кислотой при этой же соседке. Ну и еще потом пошла и не раз ходила в суд лже-свидетелем. И всегда была лже-свидетелем у Голубевых. После всего случившегося у голубевской соседки снизу случился микроинсульт, приезжала скорая помощь, после этого у нее стало больное сердце, также ей пришлось много денег отдать за курсы психотерапии. А Голубевы всегда выходили победителями и у них все хорошо. Через некоторое время участкового инспектора поменяли. Спустя какое-то время после всего случившегося сутенер Юхнович А. А. привез к подъезду дома Голубевых свою проститутку и ее дочь, и те с клунками и комнатными цветами пошли на пятый этаж. А сам он не вышел даже из машины. Правда, через некоторое время он приезжал к своей проститутке и просил у нее прощения, но та не простила. Видимо, по пьяни он упрекал ее в ее профессии, а она себя считает порядочной. Но вскоре нашелся еще один претендент на руку и тело молодой Голубевой, и она ушла со своей дочерью жить к нему. Правда тот уже не вмешивался в чужие споры. Еще в квартире Голубевых жила собака, которую они привязывали чем-то железным к батареям, и она часто лаяла на одном месте и гремела железякой по батарее. В злополучной квартире жила старая Голубева, внучка-школьница к ней приезжала на выходные и каникулы. Они ложились после полуночи, а до этого бегали по всей квартире. Одна Голубева Р.М. тоже топала как слон до глубокой ночи и с пяти-шести утра, спала днем. Старая Голубева Р. М., плотного телосложения, так всегда сильно топала по полу, что снизу слышно было: когда она пошла в туалет, что она там делает, и куда пошла потом, когда она идет из комнаты в кухню и обратно, когда ей звонят по телефону, когда ложится спать и встает и так далее. Она не только всегда топала по полу как слон, но и каждый день часами бегала по всей квартире в своем возрасте. Собаку свою Голубева Р. М. любила больше, чем людей. На улицу выводила без поводка, выгуливала не в месте выгула собак, как другие, а где хотела. Плохие соседи сверху всегда ведут к потере здоровья, денег, бессонным ночам и слезам. Могу всем посоветовать не приобретать по возможности квартиру на предпоследнем этаже, так как если соседи будут шуметь, стучать по батареям ночью, то кроме вас никто больше страдать не будет и доказать, что тебе соседи сверху не дают спать и отдыхать, будет очень сложно. Особенно если соседей сверху почти все в доме будут поддерживать.

  • atalanta.maci Senior Member
    офлайн
    atalanta.maci Senior Member

    1316

    10 лет на сайте
    пользователь #946783

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 23 декабря 2017 11:18

    2374005, отличный вброс к выходным :super:

    Я несу людям добро. Но не доношу. P.S. Недовольство мной можете выразить в суицидальной форме
  • Air_2151370 Senior Member
    офлайн
    Air_2151370 Senior Member

    976

    7 лет на сайте
    пользователь #2151370

    Профиль
    Написать сообщение

    976
    # 23 декабря 2017 13:16
    PoLiKaa:

    у нас тут еще обнаружилась квартира, которую сдают посуточно... ох, задолбается хозяин штрафы платить

    "Поздравляю" (в кавычках!!!)
    Насчет штрафов вы глубоко заблуждаетесь. Если "хозяин" дружит с головой (а они - дружат), то задолбаетесь вы. А если он - физик по последнему высокому указу, то такие вообще выпали из правового поля. Они вообще ни за что не отвечают!!! Указ не предусматривает доя них никаких обязательств и ответственности. С чем форумчан и поздравляю и умываю руки - просил весной реагировать, когда указ готовился. Ни один не откликнулся. Хотя, скорее всего, толк бы был только, если бы поддержали десятки тысяч... Кстати, в ряды безнаказанно шумящих с позавчерашнего дня добавились майнеры.

  • lyly Senior Member
    офлайн
    lyly Senior Member

    2473

    16 лет на сайте
    пользователь #144418

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 23 декабря 2017 15:15

    К сожалению закон у нас негласно позволяет шуметь. Нормы по превышению сан норм есть, но кто их должен измерять непонятно. Если доказать что перфоратор дрелит и у вас фон выше 55 ДБ, то нарушителя накажут. Но сам механизм, как это сделать непонятен и нигде не описан. Тоже самое и ночью. Чем измерить величину ДБ? Разработчики постановлений о эксплуатации жилых помещений явно думают задним умом и каждый последующий законодательный акт разрешает шуметь ещё больше. Поражает сама абсурдность - стучать молотком по стенам и дрелить можно до 23-00, а телек смотреть нужно тихо!?? Ну не д@...@лы ли законодатели??
    Ну и немного о майнерах - видеокарты вы не услышите даже в панели. Ну а если у кого-то попадется майнер сурьезный и купит асики, вот тут реальная засада!!!!! Наверное ничем не проймешь уже!!!!

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11551

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11551
    # 23 декабря 2017 15:26
    lyly:

    Тоже самое и ночью. Чем измерить величину ДБ?

    Зачем ночью ДБ мерять? Если шум после 23:00 беспокоит, значит подпадает под ст 21.16 КоАП.

  • lyly Senior Member
    офлайн
    lyly Senior Member

    2473

    16 лет на сайте
    пользователь #144418

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 23 декабря 2017 15:33

    SERG 001, в предыдущем постановлений написано - должна соблюдаться тишина. В действующем - не производить действий, вызывающих шум и вибрацию. Разница огромна!!!! Ходит сосед по ламинату в 24-00, разговаривает. А ещё мешает только вам. Доказать что-то нереально в этом случае

  • Air_2151370 Senior Member
    офлайн
    Air_2151370 Senior Member

    976

    7 лет на сайте
    пользователь #2151370

    Профиль
    Написать сообщение

    976
    # 23 декабря 2017 15:56 Редактировалось Air_2151370, 1 раз.
    lyly:

    Доказать что-то нереально

    С узаконенными борделями - вообще труба!

    Add
    Поражает лицемерие законов. Все зависит, как обозвать явление.
    Например, сдача помещений для занятия проституцией по УК наказуема. А сдача помещения на ночь (на час) ЖК разрешает (целомудренно полагая, что хату снимет путешествующая семья с малым ребенком, для которого в гостинице нет условий, чтобы приготовить манную кашу). Причем, сняла помещение проститутка или [censored] (что доя окружающих без разницы) установить невозможно - сдатчик по закону не обязан ни перед кем отчитываться кого он заселил на пару-тройку часов ночью и зачем (правда, с этой весны исключение сделано доя иностранных клиентов. Сдатчик должен стукнуть (неформально - т.е. закона-то такого нет) в органы. Но кто ж будет признаваться, если интердевочка хорошо заплатила, а регистрировать заселение и документы нигде не надо?)

    С производимым же скотами шумом - все печально. Утром скоты испарились (зачастую за пределы бел.границы), а привлечь сдатчика и раньше было проблематично (причем последнее решение Верх.Суда ставит жирный вопрос о самой такой возможности), то сейчас по высочайшему указу сдатчик может плевать на все потуги привлечь его по закону к чему либо...

    Теперь вот - еще один декрет. В плане шума что имеем? Оборудование майнер.фермы - не является производственной деятельностью и ферма может законно располагаться в кв. Вы можете заизмеряться уровнями шумов. Допуски не такие уж и маленькие чтобы "фермер" в них не уложился (если дело пойдет на принцип, хотя мерить их никто не обязан), но круглосуточное их воздействие вполне может сподвигнуть "крышу"...

  • svask Senior Member
    офлайн
    svask Senior Member

    1646

    17 лет на сайте
    пользователь #80549

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 23 декабря 2017 17:55
    Fikusik:

    Уже писали не раз,если вам надо повесить карниз,то никто не пожалуется на вас. Переустройство запрещено так же,как и перепланировка с 19 до 9 часов,а у нас в основном и занимаются переустройством.

    В том-то все и дело, что сверление перфоратором, забивание гвоздей в стену, ремонт розеток и т. д. не относятся к работам по переустройству/перепланировке, а значит, разрешены в выходные с 7-00 до 23-00. А сверлильщики, как вы возможно знаете, могут сверлить часами - никто не знает , что они там сверлят, но, увы, против перфоратора закона нет.

  • lyly Senior Member
    офлайн
    lyly Senior Member

    2473

    16 лет на сайте
    пользователь #144418

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 23 декабря 2017 18:06

    svask, именно так. Сверлите соблюдая нормы сан.пина. Ну не смех ли? Это теоритически сделать нельзя. В итоге сверят с 7-00 до 23-00. А вы как хотите так и доказывайте, что уровень шума превышен.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Air_2151370, асики реально дорого стоят. Так что тут шансов нарваться меньше чем на б@@й.

  • Air_2151370 Senior Member
    офлайн
    Air_2151370 Senior Member

    976

    7 лет на сайте
    пользователь #2151370

    Профиль
    Написать сообщение

    976
    # 23 декабря 2017 18:34

    lyly,
    Возможно.. Скажем, меньше по кол-ву втянутых. Но, не уверен, что меньше по кол-ву занимаемых площадей... Если раньше этим занимались без особых перспектив, то сейчас, когда кр.вал. узаконена на гос.уровне, а манипуляции с ней не облагаются никакими налогами (до 23г.), то 1.соблазн крайне велик (имхо, положено начало аналога американской золот.лихорадке), 2.стократ активизируются те, кто уже этим занимался.

    Просто одно - доя одних слоев, другое - для других.

  • lyly Senior Member
    офлайн
    lyly Senior Member

    2473

    16 лет на сайте
    пользователь #144418

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 23 декабря 2017 18:53

    Air_2151370, не будет отровением для чего и под кого это сделано. Всем ясно и понятно. Но народ в квартирах будет майнить на видюхах. Вполне возможно на сьемных или вторых или наследных. Но шума от них особо не будет. Кондей мешать будет возможно.

  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 23 декабря 2017 18:54

    опять таки.... вот недавеча пересекся с участковым..говорю мол так и так.. у соседей собачка вверху - лает ночью , например в 3 часа...говорю - связываться с жалобами на шумность не хочу, ибо вариантов нет, перекинете на председателя..а вопрос решить, если сильно надоедать будут - надо. говорю - если позвоню в отдел и вызову на основании 17,1 - нормально? да, говорит. только сначала - предупреди,что шумят, зафиксируй у свидетелей - и нам. приедем, штрафанем. однажды такое было. но все имеет рамки разумного, и отношение ваших участковых к своей работе

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11551

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11551
    # 23 декабря 2017 21:04
    lyly:

    SERG 001, в предыдущем постановлений написано - должна соблюдаться тишина. В действующем - не производить действий, вызывающих шум и вибрацию. Разница огромна!!!! Ходит сосед по ламинату в 24-00, разговаривает. А ещё мешает только вам. Доказать что-то нереально в этом случае

    Пока одни самоуспокаиваются, что нереально, другие доводят дело до конца и доказывают, что реально.
    Расскажите о своих реальных практических действиях.