Ответить

Употребляете ли вы сигареты и алкоголь?


1.Я курю сигареты


1411

2.Я выпиваю спиртное


2305

3.Я курю сигареты и выпиваю спиртное


2135

4.Я употребляю алкоголь только по праздникам


1226

5.Я не пью и не курю ВООБЩЕ


2398
Голосов: 9475
  • LinaDROU Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    LinaDROU Senior Member Автор темы

    2296

    12 лет на сайте
    пользователь #689008

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 18 августа 2015 13:39 Редактировалось LinaDROU, 8 раз(а).

    Я НЕ ПЬЮ И НЕ КУРЮ – это социальная тема для тех, кто уже отказался от разрешенных ядов или собирается это сделать, но ему не хватает стимула и поддержки.

    Целью темы является проектирование, модернизация, поддержка программ - направленных на популяризацию и внедрение идей Здорового Образа Жизни в массы.

    Обсуждаем все, чем Вы занимаетесь для поддержания и укрепления здоровья!
    Делимся советами и полезными ссылками!
    Размещаем изображения по теме, демотиваторы и все, что душе угодно - главное по теме Я НЕ пью и НЕ курю!

    Целью темы не является агитация общественности к отказу от употребления алкоголя и табака. Тема не создавалась для пьющих или культурно пьющих людей, поэтому они могут просто проголосовать и выходить заниматься дальше своими интересами.
    Всем долгой жизни и процветания!

    Вырвав человеку язык, вы не докажете, что он лжец, а лишь дадите понять, что боитесь его слов.
  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 2 октября 2017 22:56
    BratGrimm:

    В моем понимании здоровый образ жизни - это образ, который приносит радость.
    В этом плане я смотрю на детей.
    Они не пьют.

    Это да. Дети свободны. Им не надо заботиться о своих детях. Их не мучают вопросы где взять денег, и, поэтому, они не пытаюттся убежать от этих вопросов.
    Ну, и от других вопросов тоже. Не доросли пока.

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3918

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3918
    # 2 октября 2017 23:42
    BratGrimm:

    В этом плане я смотрю на детей.
    Они не пьют.
    Они быстро забывают обиды.
    Они не ищут конфликтов, а наоборот ищут мира.
    Они не хотят понапрасну страдать.
    Они хотят радоваться.

    Интересная мысль... Но не всё так просто с детьми...
    У детей очень сильная зависимость... От родительской любви... И все процитированное служит для того, чтобы эту любовь максимально продлить... Вырастая, дети начинают хотеть быть независимыми... Им это НЕ удается...
    Зависимость от любви дети заменяют на зависимость от денег, веществ, иллюзий и на созависимость... Одним словом - становятся взрослыми...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3276

    7 лет на сайте
    пользователь #2152248

    Профиль

    3276
    # 3 октября 2017 04:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    acustic:

    Однажды попробовал- не вошло. Было тошно наутро. В чем смысл, так сказать?

    В юности, когда многие начинают пробовать алкоголь, вначале организм сопротивляется.
    Видимо это не тот продукт, который необходим для его жизнедеятельности.
    Бывает и тошнота, и головокружение, и отравление, и так далее.
    Спрашивается, для чего пробуем?
    Традиции) Пример взрослых) Да и просто интерес, какое бывает опьянение.
    Это ведь не запрещено. Продается в магазинах, рекламируется.
    Дорогие и выдержанные напитки в красивых бутылках являются предметом гордости хозяина при угощении за столом) Похвалы гостей, которые пробуют эти диковинные штуки. Кино, книги, там везде присутствует алкоголь, и ощущения от него показывают не хуже, чем от чая липтон в рекламе.
    То есть для того, чтобы начать пробовать, присутствует соблазн.
    Культуры пития у нас никогда не было и не будет, потому как виноград у нас не растет, и спуск вниз идет достаточно быстро.
    Однажды я подвозил одного священника. Он ехал из Абхазии в Гродно. Довольно интересный человек, имеет большую семью, которая живет в России за Уралом. А сам, как мне показалось, немного авантюрист.
    Во вторую чеченскую был с русскими бойцами, много рассказывал. А так живет в горах, в Абхазии.
    Так вот он говорил, что когда собираются 5 здоровых мужчин, там в Абхазии, то берут за стол с собой только 1,5 литра сухого вина. Чисто для тостов. И сидят, беседуют часами.
    Мне, например, такого количества может одному не хватить на вечер.
    Так вот, юность прошла, прошло головокружение, рвотный рефлекс, появилась толерантность к алкоголю.
    Теперь он даже немного помогает. Помогает раскрепоститься и развеселиться, является такой "смазкой" при общении, снимает напряжение, успокаивает, помогает при зубной боли и остеохондрозе) Лечит простуду и боли в животе). В этот период формируется психическая зависимость и как мне кажется, вырабатываются рефлексы, как у собаки Павлова. Плохо - надо выпить, хорошо - надо выпить, чтобы стало еще лучше. Устал - надо выпить, чтобы снять напряжение. Разволновался - надо выпить, чтобы успокоиться. И так далее.
    Все праздники, поводы, встречи и проводы - это все волнующее и приятное ожидание выпивки.
    Опять же, бывают казусы, если перебрать, но годам к 30-35-ти человек уже становится опытным и старается не напиваться.
    И здесь вроде бы все нормально. Пью, как все, работаю, не алкоголик.
    Есть куча причин, почему пьющие оправдывают себя.

    Почему алкоголик свято уверен, что никакой он не алкоголик?

    Потому что он пьет на свои.

    Потому что у него есть машина (дача, мобильный телефон, дубленка).

    Потому что у него есть высшее образование.

    Потому что он не валяется под забором.

    Потому что он знает меру.

    Потому что он знает английский (китайский) язык.

    отому что он не пьет одеколон.

    Потому что, когда он пьет, он закусывает.

    Потому что он закусывает, даже когда пьет одеколон.

    Потому что он не пьет в подъезде (в лифте, в подвале, на чердаке).

    Потому что он хороший специалист.

    Потому что он обожает под холодную водочку хрустящий огурчик.

    Потому что он всегда разбавляет спиртное водой (соком, минералкой, кока-колой).

    Потому что он всегда пьет дома.

    Потому что он всегда выполняет свои обещания.

    Потому что он всегда помнит, что было вчера.

    Потому что он ходит в библиотеку.

    Потому что с утра он никогда В«не болеетВ».

    Потому что у него куча друзей.

    Потому что у него нет синего носа.

    Потому что у него нет сексуальных проблем.

    Потому что у него нет запоев.

    Потому что у него нет белой горячки.

    Потому что у него не трясутся руки.

    Потому что он никогда не пьет со случайными людьми.

    Потому что он никогда не опохмеляется.

    Потому что он никогда не пьет на работе.

    Потому что он никогда не пропускает работу.

    Потому что он никогда не пропивает зарплату.

    Потому что он никогда не напивается.

    Потому что он никогда не напивается в гостях.

    Потому что он никогда не скрывает, что сегодня он выпил.

    Потому что в пьяном виде он не скандалит и вообще ведет себя тихо.

    Потому что его любит жена (муж, любовник, любовница).

    Потому что у него чистые носки и модный галстук.

    Потому что он обожает чистоту и порядок.

    Потому что он пьет только по выходным.

    Потому что он пьет только за ужином.

    Потому что он пьет только один раз в неделю.

    Потому что он пьет только по четвергам.

    Потому что он пьет только с друзьями.

    Потому что он пьет только на рыбалке.

    Потому что он пьет только пиво.

    Потому что он пьет только белое вино.

    Потому что он пьет только красное вино.

    Потому что он пьет исключительно дорогой коньяк.

    Потому что он пьет только хорошее вино только в хорошем ресторане.

    Потому что ему просто нравится вкус вот этого вина.

    Потому что в день он выпивает всего лишь одну бутылочку пива.

    Потому что он выпивает не каждый день.

    Потому что вчера он не пил.

    Потому что он пил месяц назад (ровно).

    Потому что он запросто может не пить неделю (месяц, два, год)

    Потому что он запросто может бросить пить хоть сейчас.

    Потому что никто не знает, что он пьет.

    Потому что он не выносит алкоголиков

    Что же происходит потом.
    А потом происходит закат эйфории. Из-за толерантности к алкоголю человек начинает увеличивать дозу.
    Но здоровье не бесконечно. У каждого свой предел. Кому-то нужно 20 лет, чтобы спиться, кому-то достаточно двух. Кто-то не сопьется никогда, но оставит свой вклад потомкам. Т.е. для его детей и внуков этот процесс пойдет уже быстрее.
    Так что происходит. А происходит сбой в организме. Появляется физическая зависимость. Внутренние органы начинают по другому работать при приеме алкоголя и что важно, при резкой отмене приема после 2-х или 3-х дней употребления. Начинается жуткое похмелье и запои.
    На одном сайте это описано

    Жизнь с ПОХМЕЛЬЯ

    Период формирования физической зависимости начинается где-то между первой и второй стадиями болезни и длится, как правило, от нескольких месяцев до нескольких лет. Ведомый патологической тягой к спиртному, человек пьет все чаще, и постепенно алкоголь настолько прочно входит в обмен веществ, что дефицит спиртного приводит к развитию достаточно тяжелого состояния, называемого похмельем. Вставать по утрам с каждым разом все тяжелее. Сон становится поверхностным, сопровождается кошмарными сновидениями и не приносит отдыха, чувства свежести. Настроение утром оставляет желать лучшего. Сначала такое состояние возникает ненадолго и лишь после массированной алкоголизации, затем все чаще. К вышеперечисленным симптомам присоединяется потливость, отсутствие аппетита, сердцебиение, мелкая дрожь пальцев рук, появляются мысли о своей никчемности и бессмысленности существования. На первых порах алкоголик борется с развивающейся физической зависимостью тонизирующими процедурами (душ, крепкий кофе, физические упражнения) или же небольшими дозами алкоголя, которые выпиваются пока еще без желания – как лекарство. Но вот в один “прекрасный” момент в голове отчетливо и властно звучит одно требование – требование алкоголя. Все! Ловушка захлопнулась! С этого момента человек вступает во вторую стадию заболевания, сопровождающуюся постоянной алкоголизацией на фоне наивысшей толерантности (устойчивости) к спиртному. Диапазон жизнедеятельности сужается, все свободное время, кроме обязательного безалкогольного минимума, расходуется на алкоголизацию, добычу средств для этого или нейтрализацию вредных последствий.

    Если в этот момент не остановиться, дальше либо смерть, либо деградация. Но, скорее всего смерть.
    В этом году у меня умерло двое знакомых. 48 и 47 лет. Один на выходе, у второго отказали внутренние органы. Внешне приличные люди. Общительные, нормальные.
    Главная беда в этот период, что человек не осознает того, что время кайфа ушло. Он еще будет в моменты приема, но расплата за него будет уже очень тяжелой. Привычка осталась, хорошие воспоминания тоже, интерес и желание присутствуют, а, как сказал П.Н. - пить уже нельзя. По медицинским показаниям).
    На финише получается куча болезней и очень сильно расшатанная нервная система.
    Это - плоды)
    Ну и еще... алкоголик живет на 15-20 лет меньше обычного человека. (Обычный человек тоже может быть употребляющим).
    Говорят, что алкоголь расширяет границы сознания, дает всплеск эмоций и обостряет внутренние чувства.
    Всего этого, и намного большего можно достичь путем аскезы. Без особых вредных последствий.
    Можно, конечно, нажить язву желудка или другие болезни, но будет присутствовать чувство удовлетворения, а не чувство вины.
    Только для этого надо трудиться. Такой закон жизни. Если хочешь получить что-то хорошее - надо трудиться.
    Вот поэтому и получается, что в алкоголизме наступает расплата за предварительно полученный кайф. Полученный без особых усилий.
    И что самое интересное во всех этих размышлениях, что алкоголик все это понимает, но предложи ему выпить(то, что он любит и в том месте и в той обстановке, которую он любит), он скорее всего согласится.
    Сэ ля ви, как говорят французы.
    Но мы ведь знаем, что они знают, что мы знаем об этом. Поэтому будем учиться жить трезвой жизнью и заменять пустоту, образовавшуюся вместо отказа от алкоголя чем-то более другим, приятным и полезным.
    Это нелегко, но вполне достижимо.
    Я так думаю (с)

    Покой хорош, когда ты сам спокоен.
  • autods Member
    офлайн
    autods Member

    412

    8 лет на сайте
    пользователь #1992329

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 3 октября 2017 09:31

    BratGrimm, Шикарно пишете и правдиво :super:
    Pavel.Nikolaevich., и как я раньше жил без вашего экспертного мнения? :-?

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 10:24

    Писать и рассуждать легко. Не пить - трудно (если пил)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 3 октября 2017 10:29
    autods:

    Pavel.Nikolaevich., и как я раньше жил без вашего экспертного мнения? :-?

    Так же как и дальше будете . Не думаю что вам дойдет. :D

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 10:29 Редактировалось cati-66, 1 раз.

    Наследственность, генетика, предрасположенность и т.п. - полная чушь, придуманная для оправдания. Если человек не хочет, то и пить не будет. И всегда можно вылечиться, если уж так случилось... От рака вылечиваются. Сила духа нужна. А пока общество поощряет, пока есть сердобольные, собутыльники и врачи (которые спасают), т.е. есть за кем бухать,слабаки и будут этим пользоваться. На остров к животным, где выпивка- смерть. Вот тогда никакой депрессии не будет и повода нажраться))))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 3 октября 2017 10:44
    BratGrimm:

    На финише получается куча болезней и очень сильно расшатанная нервная система.
    Это - плоды)

    BratGrimm,

    Завтра от цероза или годом позже от рака , какая разница ?
    Здесь мы только гости.
    Это cati-66, Хацапетовка , конечная остановка :lol: .

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 10:50

    Pavel.Nikolaevich., Все так, все мы там будем. Так живите, как хотите, только семьи и детей не заводите. Им к чему эти страдания и позор?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3276

    7 лет на сайте
    пользователь #2152248

    Профиль

    3276
    # 3 октября 2017 11:21

    Уже раньше писал, алкоголизм - не вылечивается. Может наблюдаться устойчивая ремиссия при соблюдении режима полной отмены.
    Теперь о генетике и наследственности.
    Можно заметить на примере окружающих людей, что очень часто у алкоголиков дети чаще становятся алкоголиками, чем у обычных людей. Да и спиваются быстрее.
    Мы сейчас говорим не об алкоголиках, которые не работают и тусуются под магазином, мы говорим о людях, у которых организм плохо вырабатывает вещества, расщепляющие продукты распада алкоголя.
    Причем замечено, что сыновья склонны к этому в три раза больше дочерей.
    Как говорят в народе, от осинки не родятся апельсинки.
    Не только алкоголь, многие страсти передаются по наследству, если не были побеждены.
    Я сам нередко замечал, что если мама - гулящая,(как говорят в народе - ...лядь) то и дочь скорее всего будет иметь такую же страсть. Будет она с ней бороться и какими методами - это уже ее выбор.
    Но вернемся к алкоголизму.
    Очень интересный материал о биохими, которая отличается у алкоголика и неалкоголика.

    T H I Q - БИОХИМИЧЕСКИЙ ВИНОВНИК
    THIQ - Тетрагидроизохинолин
    Конечно, в медицине мы имели достаточно болезней, которые развиваются таким способом. Диабет имеет высокую семейную предрасположенность. "Предиспозиция" - обозначает какую-то ненормальную химию тела. Какова она у алкоголиков? И как раз в последние 10 лет мы думаем, что нашли это. И здесь - история внутри истории, другая из моих любимых.
    Это началось в Хьюстоне, Техас, у медицинского ученого, которая проводила раковые исследования. Для своей работы она нуждалась в свежем человеческом мозге, которого так широко в наличии нет (вы не можете спуститься в магазин и купить его). Поэтому она прогуливалась по улицам с полицейским рано утром по Хьюстону и они собирали тела пьяниц, тех, кто умер в предшествующую ночь. Она мерила температуру этих тел, затем их быстро несли в ее госпиталь, где она удаляла мозги для своих исследований рака.
    Однажды, когда в кафетерии госпиталя она беседовала с другими докторами и рассказывала им о некоторых своих находках в лабораторных исследованиях, она сказала: "Вы знаете, я никогда не думала, что все эти пропойцы используют героин так же хорошо, как и спиртное".
    Но они только рассмеялись в ответ: "Эти ребята не используют героин. Они могут позволить себе только бутылку дешевого муската".
    Она замолчала и вернулась в свою лабораторию. Но она видела что-то, и она это знала. Она обнаружила в мозгу этих хронических алкоголиков вещество, которое действительно было родственно героину.
    Это вещество, давно известное ученым, называется THIQ. Когда человек вводит героин в свое тело, некоторое его количество разрушается и превращается в THIQ. Но те люди не использовали героин: они были просто алкоголиками. Следовательно, откуда там THIQ ? Это было как раз то, что привело к дальнейшим исследованиям ученых в течение следующих нескольких лет.
    А теперь я собираюсь немного помучить вас биохимией. Когда средний взрослый неалкоголик принимает алкоголь, то это очень быстро устраняется, с темпом 1 рюмка в один час. Первым делом он превращается в ацетальдегид. Это - очень токсичное вещество, и, если бы оно скапливалось внутри нас, мы были бы сильно больны, и мы действительно могли бы умереть. Но Мать-Природа помогает нам освободиться от ацетальдегида очень быстро. Она эффективно изменяет его в ацетик ацид, который мы знаем, как "уксусная кислота" а затем, правда через некоторое время, в карбон диоксид и воду, которые устраняются через наши почки и легкие. Это то, что происходит у "нормально" пьющего.
    АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид
    Устраняется ¦
    ¦ Н О-+ ¦
    Легкие 2 ¦ ¦
    Почки------------СО -+------ Ацетик ацид
    2
    Примерно то же самое происходит и у алкоголиков, но они и еще имеют кое-что:

    АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид -----+
    Устраняется ¦ ¦
    ¦ Н О-+ ¦ Дофамин
    Легкие 2 ¦ ¦ ¦
    Почки------------СО -+---- Ацетик ацид THIQ
    2
    То, что было обнаружено в Хьюстоне, и что было очень широко подтверждено наукой - что нечто дополнительное происходит в организме алкоголика. Очень малое количество ядовитого ацетальдегида не распадается, вместо этого он идет в мозг, где путем сложного химического процесса он превращается в THIQ. Исследователи обнаружили интересные вещи о THIQ.
    Во-первых, THIQ образуется прямо в мозгу, и это происходит только в мозгу алкоголика, и это не случается в мозгу нормального "социально" пьющего. Во-вторых, THIQ оказался вызывающим сильное пристрастие. Во время второй мировой войны проводились эксперименты с животными, когда искали вещество, которое способно снимать боль, но вызывающее не такую зависимость, как морфин. И THIQ был довольно хорошим "убийцей" боли, все верно, но он не мог быть использован для людей. Потому, что он оказался намного больше пристрастен, чем морфин. Поэтому ученые должны были забыть это, и они оставили это на годы лежать "на пыльной полке". Третья интересная вещь о THIQ также имеет дело с пристрастием. Есть, как вы может быть знаете, определенный тип крыс, которых нельзя научить употреблять алкоголь. Поместим им в клетку очень слабый раствор водки и воды, и они не будут пить это, они буквально умрут от жажды, чем согласятся выпить алкоголь.
    Но если вы возьмете тех же крыс и введете самое ничтожное количество THIQ в их мозг - одна инъекция - и у животного немедленно разовьется предпочтение алкоголя перед водой. Крыса будет бегать по клетке в поисках этого раствора. И будет более счастлива, если вы будете примешивать все меньше и меньше воды. То есть мы взяли "крысу-трезвенницу" и превратили ее в крысу-алкоголика. И все, что мы сделали - это лишь дали ей THIQ.
    Другие исследования были проведены на обезьянах - наших ближайших родственниках из животных (в медицинских терминах). Выяснилось, что однажды помещенное в их мозг THIQ навсегда остается там. Вы можете сохранить THIQ-рованную обезьяну "сухой", т.е. вдали от алкоголя в течение 7 лет, а затем, когда вы принесете ее в жертву и вскроете ее мозг, то увидите, что это жуткое вещество еще там.
    Это, как вы уже, возможно, заметили, возвращает нас к прогрессируемости болезни. Помните того человека, который воздерживался от употребления алкоголя 10 или 25 лет, и затем вдруг начал пить снова?
    Алкоголик немедленно покажет те же симптомы, показывавшиеся и в прежние годы - и ничего удивительного. Алкоголик-человек еще несет в себе THIQ, подобно тем, искусственно сделанным алкоголику-обезьяне и алкоголику-крысе.
    КУСКИ НАЧИНАЮТ СКЛАДЫВАТЬСЯ
    Вы видите, как прекрасно эти лабораторные находки приходятся к тому, что мы, специалисты по алкоголизму, отмечаем в наших клиниках. Дядя Джек приведен, и он снова пьян, и даже, хотя это медленно его убивает, он не может остановиться и не пить. Когда он будет достаточно трезв, чтобы рассказать семейную историю - выяснится, что действительно есть другие алкоголики в семье, существует семейная предрасположенность - ненормальность биохимии у членов семьи. Мы чувствовали это и раньше, но теперь видим более ясно - это предрасположенность в производстве THIQ.
    Алкоголики не намериваются производить THIQ, когда они начинают пить. Они не хотят, чтобы их мозг образовывал что-то сильнее, чем морфин - они видели вред наркотиков всю их жизнь, но они слышали намного меньше о зле алкоголизма. Большинство нормальных американцев выпивают и сейчас, и потом, и молодые, потенциальные алкоголики, хотят быть нормальными. Поэтому они выпивают и сейчас и потом. К сожалению, "потенциальные" алкоголики не являются нормальными. Это конечно плохо - осознавать это - для них, но могло бы быть и намного хуже: они могли быть рождены слепыми, или с покалеченными руками или ногами, с другой стороны, конечно, потенциальные алкоголики определенно знали бы о слепоте или о какой то другой своей неспособности (что покалечено). Но они не знают о предрасположенности к образованию THIQ их мозгом, которое передается по наследству. Никто не знал об этом еще недавно. Поэтому Джек и Джейн и новое поколение алкоголиков начинают спокойно потреблять свои первые рюмки и все кажется им нормальным.
    Алкоголик имеет его (или ее) ранние годы потребления, и здесь мы можем вернуться к нашему маленькому уроку биохимии. Организм алкоголика, подобно вашему и моему, превращает алкоголь в ацетальдегид и, затем, большинство этого - в диоксид карбоната (углекислый газ ) и воду, которые в конце концов выделяются через почки и легкие.
    Исключая, конечно, те организмы алкоголиков, которые вышвыривают из себя эти химические вещества. Мозг алкоголика сохраняет некоторое количество и трансформирует в THIQ. Поэтому потенциальный алкоголик начинает выпивать, и он / она могут быть достаточно умеренными поначалу. Только по субботам вечером. Может быть, пару банок пива за футбольным матчем по телевизору. Может быть, немного за обедом для аппетита. Две или три рюмочки, чтобы успокоить нервы перед экзаменом. Поначалу "потенциальный" алкоголик бывает серьезно пьяным скажем 1 раз или дважды в год. Чем дальше, тем больше. Но все это время мозг алкоголика ведет свою работу ( наплевать про себя ) в стороне, по построению маленького тайника ТНIQ, пока настолько маленького, как в мозгу наших крыс и обезьян; и в некоторый момент, может быть позже, алкоголик пересекает ту тёмную линию и попадает в совершенно новую жизнь (с заболеванием).
    Сейчас медицинские учёные ещё пока не знают, где находится эта линия - не знают, как много ТНIQ мозг каждого человека должен накопить, чтобы перешагнуть эту линию.
    Некоторые люди, имеющие предрасположенность, перешагнут эту линию когда они тинэйджеры, или даже раньше. С другими это не случится, пока они не достигнут 30 или 40 лет, или, может быть до пенсии. Но однажды, когда это случится, алкоголик будет на крючке у алкоголя, или будто бы он был пристрастен к героину, если бы он выбрал его вместо алкоголя - по очень сходным химическим причинам. И здесь происходит та потеря контроля, о которой мы говорили в начале нашей истории . Что алкоголизм имеет хроническую, прогрессирующую, неизлечимую природу - очевидно почти каждому, кто знает алкоголика.
    И здесь это уже ясно видно - это болезнь. И очень часто эта болезнь лечится другими седативными веществами. Слишком часто алкогольное пристрастие лечится таблетками, что способствует развитию болезни. И когда так делается, то алкоголик ( если он еще остается жив) будет функционировать как THIQ-рованная крыса.

    Покой хорош, когда ты сам спокоен.
  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 11:30 Редактировалось cati-66, 1 раз.

    Среда, в которой растет и развивается человек влияет, а не наследственность. Если папа пьет и в семье это считается нормой, то с большей вероятностью ребенок примет и внедрит такую модель поведения и в своей семье. Особенно мальчик. Берем среднестатистические семьи. без эксцессов с побоями, голодом и бомжеванием. Папа вечером рюмаху перед сном и сын так же будет. А потом с возрастом уже да, химия и неизлечимые последствия. Алкоголиками не рождаются, ими становятся.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 3 октября 2017 11:37
    cati-66:

    Среда, в которой растет и развивается человек влияет, а не наследственность. Если папа пьет и в семье это считается нормой, то с большей вероятностью ребенок примет и внедрит такую модель поведения и в своей семье. Особенно мальчик.

    Абсолютно верно, ровно как и мамка выросшая в неполной семье вырастит...
    .... а кого вырастят те кого вырастили ....
    Бабий дом. :trollface:
    Зато трезвые :lol:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3276

    7 лет на сайте
    пользователь #2152248

    Профиль

    3276
    # 3 октября 2017 11:39

    И вот, что самое интересное, что случается в жизни алкоголика, который решил прекратить пить.
    Мы знаем, что общество как бы поощряет здоровый образ жизни и осуждает алкоголизм.
    Но алкоголик бросает пить и борется с тем, чтобы не начать не благодаря обществу, а как раз вопреки ему.
    И помощь и поддержку он может получить скорее всего только от таких же, как он. Другие его не поймут.
    Просто они не ощутили на себе эту маленькую тайну и не знают тонкостей. Все лозунги и призывы разбиваются о скептицизм алкоголика. Он -профессор в этой науке, а тот, кто его пытается учить - теоретик и дилетант) Так бывает чаще всего.
    Но все и всегда в большинстве зависит от самого человека. Его воли и конечно же его цели. Цель может удержать от срыва. Жизнь ведь больше полна разочарований и горестей, чем радостей и побед. Но, как говорил один алкоголик, неудача - это не наш вариант)

    Покой хорош, когда ты сам спокоен.
  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 11:40

    Pavel.Nikolaevich., Лучше вырасти в неполной семье, чем с отцом алкоголиком. Тогда меньше страданий при самой жизни в семье и меньше вероятности взять такого мужа "так как это нормально" и "абы был мужик".

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 3 октября 2017 11:40
    BratGrimm:

    Но вернемся к алкоголизму.

    Поэтому дети должны рождаться от родителей молодых а не в 40+ когда внутрях ничего живого уже нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    cati-66:

    Pavel.Nikolaevich., Лучше вырасти в неполной семье, чем с отцом алкоголиком. Тогда меньше страданий при самой жизни в семье и меньше вероятности взять такого мужа "так как это нормально" и "абы был мужик".

    "Взять мужа " прикольно :trollface:

    BratGrimm:

    Жизнь ведь больше полна разочарований и горестей, чем радостей и побед.

    Ну если так относится к жизни то проще сразу в петлю. Зачем страдать ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3276

    7 лет на сайте
    пользователь #2152248

    Профиль

    3276
    # 3 октября 2017 11:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    cati-66:

    Алкоголиками не рождаются, ими становятся.

    У меня на этот счет другое мнение.
    Если взять людей одного возраста, то можно увидеть, что в юности или позже при одинаковых компаниях и одинаковой среде у кого-то возникает интерес и стремление к алкоголю, а у кого-то - нет. Ему по барабану. Он выпивает для поддержания компании, немного и без энтузиазма. Находясь вне компании, мыслей об алкоголе нет. Отношение примерно такое же, как к другому продукту.
    А вот у других членов этой же компании отношение совершенно другое. С большим интересом. Я говорю о периоде, начиная где-то с 15-ти лет и далее. Я даже замечал, что жадные и прижимистые люди на выпивку денег не жалели. А чем она отличается от мороженого. В 15 лет, судя по медицинским показаниям, зависимости практически ни у кого не было. А вот отношение разное было. Что трансформировалось в дальнейшем в зависимость.
    Поэтому, согласиться с тем, что алкоголиками не рождаются, достаточно сложно.

    Покой хорош, когда ты сам спокоен.
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    11 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 3 октября 2017 11:53

    Народ. Сори, конечно. Такая милая беседа. Все дела. Я аж прослезился. Много толковых мыслей с обоих сторон (я серьезно).
    Только не понятно - а к чему тут все это вообще?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3276

    7 лет на сайте
    пользователь #2152248

    Профиль

    3276
    # 3 октября 2017 11:54
    Pavel.Nikolaevich.:

    Жизнь ведь больше полна разочарований и горестей, чем радостей и побед.
    Ну если так относится к жизни то проще сразу в петлю. Зачем страдать ?

    У алкоголиков так :D
    Мне очень нравятся слова архим.Софрония(Сахарова). Их можно взять на вооружение для желания перестать пить.
    "В зависимости от того, как человек живет, складываются и внешние обстоятельства его жизни. Иногда по причине наших внутренних ошибок или, наооборот, исправлений, изменяются к худшему или лучшему и внешние условия жизни"
    Если вникнуть в смысл и немного исследовать свою жизнь, то можно увидеть правоту слов старца.

    Покой хорош, когда ты сам спокоен.
  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 3 октября 2017 11:55

    Pavel.Nikolaevich., Что-то вас несет. Кто здесь собрался или родил в 40+? Или вы хотите? :D

    Добавлено спустя 57 секунд

    Pavel.Nikolaevich., Конечно взять, сами же в загс не бежите :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    gd9999, Не знаю. Эта тема кочует из топика в топик. У кого что болит.... :D Сейчас вот осела здесь.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 3 октября 2017 12:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    BratGrimm:

    Pavel.Nikolaevich.:

    Жизнь ведь больше полна разочарований и горестей, чем радостей и побед.
    Ну если так относится к жизни то проще сразу в петлю. Зачем страдать ?

    У алкоголиков так :D

    Тогда я не алкоголик :D

    gd9999:

    Народ. Сори, конечно. Такая милая беседа. Все дела. Я аж прослезился. Много толковых мыслей с обоих сторон (я серьезно).
    Только не понятно - а к чему тут все это вообще?

    Не напрягайся, ты не поймешь, просто прими как дар

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    cati-66:

    Pavel.Nikolaevich., Что-то вас несет. Кто здесь собрался или родил в 40+? Или вы хотите?

    Это тенденция . :znaika:
    Карьера, успех, цероз и дети.
    А потом виноваты алкоголики :lol: