Воздушный тепловой насос

А теперь давайте сравним с субсидированием тепловых насосов в развитых странах Европы.

Домохозяйству выдается субсидия в размере 3500 евро на оборудование, стоимостью 12-15 тысяч.
В стоимости оборудования 2000-2600 составляет НДС.
Еще 1000 уйдет в налоги с зарплаты.
Налог на прибыль заберет еще 1000 евро.

Надо еще не забыть, что с потраченных 12-15К евро домохозяйство заплатило подоходный налог в размере 5-7К евро.

Вопросы для самоконтроля:
Сколько заплатил голландский налогоплательщик за такую "нешуточную" (с) субсидию?

Стимулирует ли конкуренцию со стороны предложения практика предоставления субсидии конечному пользователю, который сам решает какое оборудование ему приобрести?

Продолжает ли, получивший субсидию пользователь технологии тянуть деньги из бюджета уже в процессе эксплуатации?

Andry_S:

7eleven, как и ожидалось, сливы дали нешуточный выхлоп в лужу...

долго готовился к ответу?

wilson:

А вот у нас РФ субсидирует АЭС - можно ли утверждать, что АЭС экономически нецелесообразна?

это вопрос к Andry_S. ведь это он утверждает

Andry_S:

Раз технологию приходится внедрять нешуточными субсидиями - значит самостоятельно она экономически нецелесообразна, это ж ясно как божий день.

wilson:

Это ты думаешь, что что-то там набегает у тебя плюсом. Еще пару лет, и твой ТН будет динозавром Ну не беда, купишь новый хороший

Новый хороший, опять для экспериментов, а не для обогрева 3.5 года прошло, ТН все еще не работает. Даже "навороты" не помогают. Жена опеля сказала, что у него беда с отоплением - нихрена не пашет, но он готов еще 1-2к вбухать, чтобы хоть что-то завелось, и лишь потом на газ перейдет. Но даже эти 1-2к она ему не дает, а сам пока не может заработать - кризис же.
Суровая правда жизни.

wilson:

И чтобы занести и будет газ, надо чтобы было что занести

С этим у опеля уже два года беда... КРИЗИС.

Andry_S,

opelvector:

я ни куда не вляпывался - я купил технологию, которую весь мир использует уже десятки лет

надо опелю предложить сжигать коровьи лепешки - и тепло, и зелено, и технологично - кпд далеко за 100%, лепешки бесплатные. И технологии тысячи лет.

wilson:

У тебя газ под боком, а ты ТН поставил. Я еще понимаю жить надо было бы (WhiteWings без газа был, и то поставил электрокотел), а для гаражей, которые топить не нужно, мог бы и обождать газа

Когда опель неподумав купил свою говноучасток, то выяснилось, что там электричества нет и не положено ему. Только используя связи мамки своей жены и дав взятку ценой в подключение газа, он получил жалкие 4квт, разбросанные на 3 фазы.
Если бы не мамка жены, то не было бы у него 3 года вообще никакого электричества, а покупая он не знал, что введут новые сети. Нам и х обещают лет 10, а воз и ныне там.
Просто Димон не в теме был, ему напели его знакомые из региона Норвегии, где на 5 градусов выше средняя температура зимы, что ТН это круто. Только он забыл рассказать, что электричества там в 10 раз больше выделяется на домик, и газа нет ближайшие 50км.
Посоветуйте ему топиться только дровами - технологии много тысяч лет, и надо ориентироваться только на участки без света и газа.

opelvector:

ну а я вот потому, что жить не собираюсь там в ближайшие годы - решил рискнуть и поставить ТН

какая красивая сказкал для лохов. Но мы-то не лохи, мы не верим в сказки сектантов. Все было почти так, только наоборот. Хотел за год вселиться, а как купил ТН, так и получилось, что въехать можно будет на пенсии.

7eleven:

субсидируется

Наглая ложь. Нет никакой субсидии. Юрики, которые потребляют 95% всех энергоносителей платят по тарифу 5х от цены физиков и многократно - в десятки раз перекрывают ту маржу отрицательную, которая дается физикам и то косвенно, т.к. в конечном итоге 5х тарифы кладутся на плечи конечных покупателей, а все в этом мире потребляется или людьми или для них.

wilson:

Конечно стимулирует - гражданин из Германии может купить вещь, которую произвел литовец, потому что она дешевле немецкой, а в ЕС нет таможенных сборов. Итого Германия просубсидировала литовцев А зачастую китайцев Супер экономика идея

Германия просубсидировала не литовцев и китайцев, а своих граждан и свои компании. Именно отсутствие местечковости в сознании принимающих решения политиков и позволяет Германии иметь такой уровень жизни, какой она имеет.

kitnamore
короче и тут опеля бабы за ... вытянули,вляпался мастер,а разруливают жена и теща

opelvector
технологии это когда всё сделано по технологии из качественного и фирменного
а тут один продаёт китайский шлак,а другой по картинке сделал
ихте технологиЯ то я ж тока правду пишу,тут правду не любят

wilson:

С гражданами соглашусь, с компаниями не совсем. Компании продавцов да, монтажников да/нет, а вот китайских производителей очень даже.

Центр прибыли находится никак не у китайских производителей. Рентабельность отрасли порядка 4,5%, возможно, в нишевых продуктах, таких как ТН, немного выше, но не на порядок.

wilson:

Не так давно закрылись последние производиетел солнечных панелей в Германии - просто не смогли конкурировать с китайцами, и это на фоне субсидирования "зеленки"

Неэффективные предприятия должны закрываться. Что в этом необычного?

wilson:

А что про программу закрытия АЭС Германии скажете? Про увеличение потребление газа с каждый годом Германией?

Не имею мнения по этому поводу.

то, что Германии типа планирует только слезть с АЭС до 2022 года - это еще бабка на двое сказала

есть инсайдерская инфа? поделись, или просто балабол в очередной раз

продавцы и монтажники должны быть сертифицированные и местные для того, чтоб получить субсидию

тебе же четко написали, субсидию получает покупатель ТНа, а не контора, которая продает, монтирует.. да ты не читатель, ты писатель Спорь по этому вопросу с 7eleven или кишка тонка?

Ну давай про ТН - почему у нас не субсидируются ТНы (ну кроме ООН для пары многоквартирных домов). Я не говорю про 3500евро. Почему просто нет субсидий, если они с лихвой вернутся в бюджет?

Центр прибыли находится никак не у китайских производителей

Т.е. у немецких продавцов?

Неэффективные предприятия должны закрываться. Что в этом необычного?

т.е. Германия посчитала, что технология солнечных панелей неэффективна?

Не имею мнения по этому поводу.

мнение есть всегда, иногда просто не хватает данных для появления мнения. Попросите Диму, он вам ссылок накидает для появления мнения.

wilson:

тебе же четко написали, субсидию получает покупатель ТНа, а не контора, которая продает, монтирует.. да ты не читатель, ты писатель Спорь по этому вопросу с 7eleven или кишка тонка?

а ты попади в список сертифициарованных фирм и установщиков

для того, чтобы получить сертификат и допуск для обслуживания субсидируемых - ох скока придется уплатить

даже у нас для того, чтоб получить сертификат на стройку - нужно пройти много кругов ада и уплатить много денег

а потом еще за каждый отработанный объект уплатишь налог

вилсон, ты иногда как бабка на лавке - местечковый из местечковых

wilson:

Ну давай про ТН - почему у нас не субсидируются ТНы (ну кроме ООН для пары многоквартирных домов). Я не говорю про 3500евро. Почему просто нет субсидий, если они с лихвой вернутся в бюджет?

а с чего ты решил, что оно не будет субсидироваться?
поставят АЭС
появится излишек света
откроют производство и попрут субсидии
я это прогнозировал года 2 назад

ввели же дифтарифы на отопление, хотя раньше было ооочень дорого больше 5квт

чем не субсидия?

в новостях писали, что китайцы откроют производство ТН в китайском камне
легко могут и простимулировать

пока просто у нас их не производят

трактора производят - субсидии тут как тут

думать надо ширше

Andry_S:

opelvector даже в одном посту путает экономическую целесообразность для продавца и для покупателя.

ой ну ты уже смарю всем ответил
удивляюсь как еще совесть есть отвечать глупостями на развернутый вопрос и ответ

тебе кучи примеров привели, а ты буль буль и несешь откровенную чушь

wilson:

мнение есть всегда, иногда просто не хватает данных для появления мнения. Попросите Диму, он вам ссылок накидает для появления мнения.

мнение простое
каждый хочет пользоваться тем, чего у него больше всего

у нас из энергоносителей тока калийная соль
т.е. у нас ни че нет

по этому проще поставить АЭС и в случае чего пересидеть войну и кризис на одной загрузке реактора, а одной загрузки хватает на 3-4 года в среднем

с газом все сложнее (у нас его нет) - краник закрыли и падай на колени

это и есть какая никакая энергобезопасность

все это не раз расписывалось в новостях

а немцы могут АЭС и продлить, если что
ни кто их не остановил и не выключил - работают и работают
а законы могут менять и туда и обратно
пока они только планируют отказаться и не более того
просто с 80х годов не построили новых АЭС и ресурс как раз подходит

Andry_S:

пропащая тема

это можно читать как - Я был не прав, а признаться стыдно?