Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 11:50
    Drongo-1984:

    Что бы налоговая могла придраться - ей нужно знать откуда поступили средства на эту карту, а это уже запрос в организацию, которая выдала карту и далеко не факт что она предоставит такие данные

    О какой карте речь рб или офшорной ?

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 11:51 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).
    Qveter:

    еще бы статьи сказали налогового кодекса

    какие статьи? о чём?

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    vladendark:

    давай ты откроешь свое ООО, ОАО итд.
    поработаешь до проверки, и только потом, будешь рассказывать про терпил и не терпил.

    пля, речь не шла о ООО, ОАО.
    Мы же ведём речь о обьяснении в появлении средств на счетах. Понятно дело, что глупо делать карту в РБ, если можно за 5 уе заказать иностранную :-?

    Добавлено спустя 60 секунд

    Tribbiani:

    О какой карте речь рб или офшорной ?

    белорусские карты в валюте дорогие - на кой их брать и уж подавно не стал бы ими обналичивать крипту.

    Добавлено спустя 38 секунд

    В любом случае лучше перестраховаться, тем более это не сложно.
    Для параноиков - продажа крипты за наличку.

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    К пример, чел снял баксы в банкомате РБ.
    Налоговая с вопросом - откуда деньги?
    И уж ответов может быть много:
    1 Обналичил крипту :molotok:
    2 Подарок от друга
    3 Подарок от близкого родственника
    4 Личные средства, которые были зачисленны на счёт ранее(с ЗП).
    В идеале баксы снимать за пределами РБ. На данный момент никакой инфы нашим налоговикам другие страны не предоставляют.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 11:59
    Drongo-1984:

    пля, речь не шла о ООО, ОАО.
    Мы же ведём речь о обьяснении в появлении средств на счетах. Понятно дело, что глупо делать карту в РБ, если можно за 5 уе заказать иностранную :-?

    да плевать о чем шла речь.
    Ты такой смелый на форуме. Вот только как до дела дойдет - вся спесь моментом улетучится. И превратишься ты в того самого "терпилу", стоящего перед выбором: заплатить по-минимум, или гнуть пальцы и влететь по-максимуму.
    Недостаток возраста, видимо, сказывается

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:00
    vladendark:

    стоящего перед выбором: заплатить по-минимум, или гнуть пальцы и влететь по-максимуму.

    или послать всех накуй и жить дальше :super:

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 12:01
    Drongo-1984:

    vladendark:

    стоящего перед выбором: заплатить по-минимум, или гнуть пальцы и влететь по-максимуму.

    или послать всех накуй и жить дальше :super:

    ага. на гос обеспечении

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:02 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).

    Или уже в налоговой задают вопросы с паяльником в руках, зажимая пальцы в дверях?
    Это дешёвый развод для терпил- мы вам минимум влепим, вы только признайтесь.
    О каком минимуме может идти речь если там всё фиксировано - 13%
    Или они закроют глаза на то что снял с карты 10000$, а сдерут налог\штраф\пеню лишь с 1000$?
    После того, как хотя бы раз признаешь укланение от уплаты налогов, потом уже будет проблематично отвертеться, да и рецедив карается жёстче.

    Добавлено спустя 37 секунд

    vladendark:

    ага. на гос обеспечении

    прогеры все трусишки? :)

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    ...адекватные доводы опять закончились и всё свелось к очередным страшилкам

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 12:08
    Drongo-1984:

    какие статьи? о чём?

    Статьи налогового кодекса. о том что они тебе там наговорили. Очевидно же.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 12:10
    Drongo-1984:

    Или уже в налоговой задают вопросы с паяльником в руках, зажимая пальцы в дверях?
    Это дешёвый развод для терпил- мы вам минимум влепим, вы только признайтесь.
    О каком минимуме может идти речь если там всё фиксировано - 13%

    Добавлено спустя 37 секунд

    vladendark:

    ага. на гос обеспечении

    прогеры все трусишки? :)

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    ...адекватные доводы опять закончились и всё свелось к очередным страшилкам

    мдя уж.
    давай поясню - я уже увел тему от снятия тобой твоих намайненных миллионов и перевел ее в русло взаимоотношения налоговой и юр/физлца в принципе.
    налоги бывают разные. Штрафы - еще "разней" )).
    так вот 13% - это налог для физиков.
    когда проводится проверка суммы штрафов могут варьироваться.
    "терпилы" платят по минимуму. "крутые перцы" - по максимуму.

    единственный адекватный довод - это опыт, которого у тебя нет.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:10 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).

    Qveter, гугл в помощь. Эту инфу я нарыл в какой то ветке на онлайнере - там вроде обсуждали электронные кошельки. Вся инфа есть уже в инете - зачем заново изобретать колесо?

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    vladendark:

    единственный адекватный довод - это опыт, которого у тебя нет.

    Он есть у тебя? Так поделись, зачем ограничиваться страшилками, что придёт налоговая и ты ей не можешь соврать :)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 12:13

    Яснопонятно.

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 12:14 Редактировалось Tribbiani, 1 раз.
    Drongo-1984:

    К пример, чел снял баксы в банкомате РБ.
    Налоговая с вопросом - откуда деньги?
    И уж ответов может быть много:
    1 Обналичил крипту
    2 Подарок от друга
    3 Подарок от близкого родственника
    4 Личные средства, которые были зачисленны на счёт ранее(с ЗП).
    В идеале баксы снимать за пределами РБ. На данный момент никакой инфы нашим налоговикам другие страны не предоставляют.

    Если ты выводишь на офшорную карту, то на данный момент я историй о том, что кто то с ней засветился я не слышал.

    Если речь о карте рб, то заводя ее нужно или быть готовым платить налоги или не заводить ее вообще.
    Ответ что перевод - это подарок от друга/близкого родственника ( когда в переводе будет указана какая-нибудь организация ) будет воспринят за шутку от тебя.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:15

    Qveter, Глава 16. Льготы по налогу на доходы физических лиц

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 12:16
    Drongo-1984:

    Qveter, гугл в помощь. Эту инфу я нарыл в какой то ветке на онлайнере - там вроде обсуждали электронные кошельки. Вся инфа есть уже в инете - зачем заново изобретать колесо?

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    vladendark:

    единственный адекватный довод - это опыт, которого у тебя нет.

    Он есть у тебя? Так поделись, зачем ограничиваться страшилками, что придёт налоговая и ты ей не можешь соврать :)

    ты какой-то непробиваемый.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:17 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    http://www.nalog.gov.by/ru/kto-doljen-predostavit-nalog-declaraty/
    2. В ВИДЕ ДАРЕНИЯ

    Получившие в течение 2016 года доходы в виде дарения от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в размере, превышающем 4 947 белорусских рублей от всех источников в течение года.

    Т.е. при получении в течение 2016 года в дар от физических лиц денежных средств и (или) иного имущества, в том числе недвижимого, общий размер которых превышает 4 947 белорусских рублей, сумма такого превышения подлежит налогообложению подоходным налогом.

    Исключение составляют случаи получения доходов от близких родственников и лиц, состоящих между собой в отношениях свойства, освобождаются от подоходного налога независимо от размера полученного в результате дарения дохода.

    ВНИМАНИЕ ! К лицам, состоящим в отношениях близкого родства относятся родители (усыновители), дети (в том числе усыновленные, удочеренные), родные братья и сестры, дед, бабка, внуки, прадед, прабабка, правнуки, супруги.

    К лицам, состоящим в отношениях свойства, относятся близкие родственники другого супруга, в том числе умершего.

    Добавлено спустя 27 секунд

    vladendark:

    ты какой-то непробиваемый.

    с детства не верю в страшилки. Нужны факты, примеры из жизни

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 12:19
    Drongo-1984:

    с детства не верю в страшилки. Нужны факты, примеры из жизни

    любой ИП, владелец/главбух юрлица тебе все это подтвердит.
    с фактами, примерами и квитанциями на оплату штрафов

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:20

    Ну с юрлицами другие сказки - там же дарение вроде не прокатывает :-?

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 12:20
    Drongo-1984:

    от физических лиц денежных средств

    Это тут ключевое

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 12:21
    Drongo-1984:

    Ну с юрлицами другие сказки - там же дарение вроде не прокатывает :-?

    еще раз, для особо одаренных, повторяю.

    давай поясню - я уже увел тему от снятия тобой твоих намайненных миллионов и перевел ее в русло взаимоотношения налоговой и юр/физлца в принципе.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 12:21
    Tribbiani:

    Это тут ключевое

    И что с этим не так?

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    vladendark:

    давай поясню - я уже увел тему от снятия тобой твоих намайненных миллионов и перевел ее в русло взаимоотношения налоговой и юр/физлца в принципе.

    Я веду речь исключительно о снятии баксов физ лицом с карты, выпущенной за рубежом

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 12:24

    Если тебе на карту перевело физ лицо и потом подтвердило, что перевод был дарение, то все так.

    Если ты использовал какой-нибудь обменник, то все не так