Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 15 августа 2017 17:05

    Извините, но я снова выпиливаюсь из этой, несомненно, увлекательной темы.

  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 15 августа 2017 17:05
    Qveter:

    CrLf:

    Qveter:

    CrLf:

    Qveter:

    CrLf:

    И в этом их одна из важный ценностей, в отличии от того же биткона

    ВОт мы все и разрулили, для каждого своя ценность в валюте для кого то это то что кто-то что-то там за эту бумажку обещает. У других в том что эта валюта которую невозможно украсть, невозможно подделать. Что ее не контролирует какой нибудь усатый дядька или дядька с узкими глазами. =) Я же говорил уже, если вы думаете что биткоин это бесполезная валюта зачем 3 страницы подряд это обсуждать?) Мы Вас уже поняли, Ваш номер 62. Если я не сбился со счета.

    Только отличие, что биткоином или подобной криптовалютой, ты можешь пользоваться или нет - а вот валютой своего государства ты фактически обязан.

    Верно, и навязывание мне тоже не нравится, я не считаю это ценностью валюты))

    И к вопросу доверия и контроля, помня об арестах CEO биткоин-биржи Mt. Gox Марк Карпелес, которого обвиняют в мошеничестве, и фактически краже денег пользователей, или одного из владельцев BTC-e за отмывание денег и так как биржы одно из ключевых элементов системы - ты вы отдали управление своими деньгами еще более темным лицам, чем государство.

    ТАк а зачем их на биржу заводить?

    А как по простому обменять свои биткоины, на любые деньги, которые можно потратить в магазине? Через онлайн обменик или какаи-то чудом найти человека и с у него лично обменять - последнее это совсем камменный век.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    JTGraf:

    CrLf:

    еще более темным лицам, чем государство.

    А разве возможно быть еще темнее?

    То есть какой-то незиветный владелец сайта (ну биржи на пример) - у вас вызывает больше доверия - чем вся финансовая ситема государства?

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 17:17 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).
    qwerty-qwerty-0142:

    Кто эти некоторые участники????
    Добавлено спустя 17 секунд
    Форк?
    Добавлено спустя 28 секунд
    Ответвление

    altcore дело говорит

    Добавлено спустя 39 секунд

    CrLf:

    А как по простому обменять свои биткоины, на любые деньги, которые можно потратить в магазине?

    заиметь карту платёжной системы, которая принимает крипту

    Добавлено спустя 33 секунды

    CrLf:

    какаи-то чудом найти человека и с у него лично обменять - последнее это совсем камменный век.

    зато никакая налоговая не отымеет

    Добавлено спустя 47 секунд

    CrLf:

    чем вся финансовая ситема государства?

    Вот финансовой системе РБ я доверяю не намного больше, чем любой криптовой бирже

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    3945, 65 млрд - падаем дальше :ura:

    Добавлено спустя 56 секунд

    усё пузырь лопается, кто не успел обналичиться при 4400, тот пусть ждёт другого пузыря :-?

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 15 августа 2017 17:28
    CrLf:

    То есть какой-то незиветный владелец сайта (ну биржи на пример) - у вас вызывает больше доверия - чем вся финансовая ситема государства?

    Если мы говорим конкретно о РБ, то да, именно так. Финансовая система у нас в стране работает довольно специфично в одном направлении. И не несёт за собой уверенности в завтрашнем дне. За примером далеко ходить не буду - 2011 год. Кто помнит и имел дело с мелким бизнесом завязанными на том или ином экспорте тот поймёт. Да и просто люди которые держали в "системе" белки. А так же последующий уровень инфляции.
    Продолжать? Про принудительную продажу валютной выручки? Про налоги с работающего населения в 48% и более? Про пенсии в 180 рублей? Про то как весь крупный бизнес возит дань в Минск? Или про то как силовики прессуют недоплативших эту дань? Про то как офицеры ГАИ ( честь и достоинство нации) оббирают народец?
    "Нужно больше золота"
    Это вечная тема для диалога и полемики. И к сожалению она не имеет никакого смысла.

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль

    7777
    # 15 августа 2017 17:32

    JTGraf, пенсия а 180р есть и сейчас, даже 100 есть :znaika:

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 15 августа 2017 17:35 Редактировалось JTGraf, 1 раз.

    dima21011994 я в курсе.

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль

    7777
    # 15 августа 2017 17:36
    JTGraf:

    dima21011994, я 85 получаю.

    по возрасту, чтоли и раньше вышли на год??

    Добавлено спустя 10 секунд

    поэтому майните?

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 15 августа 2017 17:42

    dima21011994, Ага раньше с 1985-го

    Добавлено спустя 36 секунд

    dima21011994:

    майните

    Я ещё и на работу хожу :D

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 17:44

    гребёт бабос лопатой

    Добавлено спустя 30 секунд

    нужно налоговиков на него натравить, телефон его у меня есть. Кстати на какой емейл слать ананимный донос?

    Добавлено спустя 50 секунд

    3857, 63.6

    Добавлено спустя 9 секунд

    знатно падаем :ura:

    Добавлено спустя 18 секунд

    пля, эфир и зефир тоже падают :molotok:

    Добавлено спустя 5 секунд

    :roof:

    Добавлено спустя 7 секунд

    :(

    Добавлено спустя 4 секунды

    :weep:

    Добавлено спустя 40 секунд

    это конец, ммм схлопывается

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 17:48
    qwerty-qwerty-0142:

    В Bitcoin Cash реализовано увеличение блока транзакции, которое делает его несовместимым с главной веткой bitcoin

    Что еще тут можно добавить?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 17:53
    CrLf:

    А как по простому обменять свои биткоины, на любые деньги, которые можно потратить в магазине?

    Вопрос тот же. Зачем их там хранить?

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 17:54

    пля, так у него ещё и жена есть :-?

    Добавлено спустя 43 секунды

    Qveter:

    Зачем их там хранить?

    ну как зачем, - что за глупый вопрос - добавить адреналинчику, остроты в процесс.

  • Chafer Member
    офлайн
    Chafer Member

    441

    18 лет на сайте
    пользователь #71043

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 15 августа 2017 18:17
    Qveter:

    CrLf:

    А как по простому обменять свои биткоины, на любые деньги, которые можно потратить в магазине?

    Вопрос тот же. Зачем их там хранить?

    если не покупатель, то продавец задаст себе этот вопрос. налоги ему все же придется платить в обычных деньгах.

    - Какая странная у Вас шпага, сударь. - Это арматура, сэр.
  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 18:20
    Chafer:

    если не покупатель, то продавец задаст себе этот вопрос. налоги ему все же придется платить в обычных деньгах.

    Зачем хранить на бирже свою крипту? Объясните!

  • Chafer Member
    офлайн
    Chafer Member

    441

    18 лет на сайте
    пользователь #71043

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 15 августа 2017 18:27
    Qveter:

    Chafer:

    если не покупатель, то продавец задаст себе этот вопрос. налоги ему все же придется платить в обычных деньгах.

    Зачем хранить на бирже свою крипту? Объясните!

    я продал товар, получил битки. кто еще мне их на деньги поменяет?

    - Какая странная у Вас шпага, сударь. - Это арматура, сэр.
  • сцягnik Senior Member
    офлайн
    сцягnik Senior Member

    1385

    7 лет на сайте
    пользователь #2133374

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 15 августа 2017 18:28

    Даже с тем что сегодня падение на 7% курс радует :rotate:

    Melius est nomen bonum quam magnae divitiae
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 18:29

    радовал бы "выстрел" зека под 400, толку от высокого битка?

  • сцягnik Senior Member
    офлайн
    сцягnik Senior Member

    1385

    7 лет на сайте
    пользователь #2133374

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 15 августа 2017 18:29

    Chafer, на вебмнани выводите
    эти веб деньги в переводе :znaika:

    Добавлено спустя 47 секунд

    Drongo-1984:

    радовал бы "выстрел" зека под 400, толку от высокого битка?

    у зека потенциал для роста в течении десяти лет еще есть ;)

    Melius est nomen bonum quam magnae divitiae
  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 18:44
    Chafer:

    я продал товар, получил битки. кто еще мне их на деньги поменяет?

    а что биржа? Ладно подругому. зачем ХРАНИТЬ битки на бирже?!

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 19:12 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    Qveter:

    зачем ХРАНИТЬ битки на бирже?!

    А ХДЕ ЙАШЧЕ?