Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • kosmas Senior Member
    офлайн
    kosmas Senior Member

    3849

    15 лет на сайте
    пользователь #171568

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 23 июля 2017 20:42

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    https://www.youtube.com/channel/UCWnmyQ8q_mTqMYa9AMYDKHQ?view_as=subscriber
  • maxwell_2002 Junior Member
    офлайн
    maxwell_2002 Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #281377

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 23 июля 2017 21:10
    kosmas:

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    Бред полный. Перевод они делают моментально.... В лучшие времена перевод, подтверждение и вывод на карту занимал мин 30 максимум. Учите мат. часть где могут быть засады

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 21:19

    Битрекс например

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 21:51
    maxwell_2002:

    kosmas:

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    Бред полный. Перевод они делают моментально.... В лучшие времена перевод, подтверждение и вывод на карту занимал мин 30 максимум. Учите мат. часть где могут быть засады

    Плюсую. Все выводится.
    Вопрос, может конечно в суммах.
    Посмотрел отзывы, написано, конечно страшно, даже не знаю, почему проблемы у людей.
    Наверное там все не так просто.
    Вот только что на кошелек выводил, пришло все моментом.

    Добавлено спустя 43 секунды

    kosmas:

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    Если почитать, то про любую биржу куча негатива.
    Так получится, что вообще не с кем работать будет)

  • IgorWog Junior Member
    офлайн
    IgorWog Junior Member

    83

    9 лет на сайте
    пользователь #1748556

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 23 июля 2017 21:53

    хвастают только картами, а намайнили то много? или гроши :D

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 22:25 Редактировалось PrezidentTrollei, 1 раз.
    IgorWog:

    хвастают только картами, а намайнили то много? или гроши :D

    Я думаю, если правильную калькуляцию составить, то выход только в ноль не через 10 месяцев, а все 1,5 года.
    Очень много факторов не учитывается: начиная - с амортизации и заканчивая альтернативным инвестированием на депо.
    А вложить 10 кусков и кричать, что зарабатываю 1200 в месяц и какой я вумный - то это не заработок, это с точки зрения бухгалтерской калькуляции - минуса.

  • IgorWog Junior Member
    офлайн
    IgorWog Junior Member

    83

    9 лет на сайте
    пользователь #1748556

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 23 июля 2017 22:37
    PrezidentTrollei:

    IgorWog:

    хвастают только картами, а намайнили то много? или гроши :D

    Я думаю, если правильную калькуляцию составить, то выход только в ноль не через 10 месяцев, а все 1,5 года.
    Очень много факторов не учитывается: начиная - с амортизации и заканчивая альтернативным инвестированием на депо.
    А вложить 10 кусков и кричать, что зарабатываю 1200 в месяц и какой я вумный - то это не заработок, это с точки зрения бухгалтерской калькуляции - минуса.

    пусть еще не забывают что за свет тоже платить надо будет :D

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 22:38

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

  • 26634 Member
    офлайн
    26634 Member

    335

    20 лет на сайте
    пользователь #26634

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 23 июля 2017 22:59 Редактировалось 26634, 1 раз.

    del

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 23:26 Редактировалось PrezidentTrollei, 1 раз.
    Qveter:

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

    Если расходник посмотреть, то не исключено, что да:-) Есть такое понятие как точка безубыточности, если что. Так вот в майнинге, если альты сливать сразу - это минуса, как бы это не казалось по-другому.

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 23 июля 2017 23:29
    Dmitry SHagin:

    Народ! напишите инструкцию, как правильно в нашем царстве-государстве битков приобресть), грамотно и легально, так сказать. Через Технобанк или Яндекс деньги? с какой картой? что бы с наименьшими потерями закинуть$ на биржу и обналичить при надобности. В ваших же интересах! Чем больше купят, тем курс выше.

    пациент:
    - Доктор! меня все игнорируют!
    доктор:
    - Следующий.

    На криптобиржах. Можно конечно и в обменниках с чудовищным курсом и комиссией, но лучше на бирже. Там у вас будет свой биткоин-кошелёк с номером, на который вы сможете получать битки из других источников. И не только кошелёк биткоин, но и других криптовалют. Пополняете с карты, с ЭПС или даже банковским переводом. Меняете на битки и у вас в кошельке появятся ваши первые сатоши. А может и биткоины, если вы решили подойти к делу с размахом.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 23:29 Редактировалось Qveter, 2 раз(а).
    PrezidentTrollei:

    Qveter:

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

    Если расходник посмотреть, то не исключено, что да:-) Есть такое понятие как точка безубыточности, если что.

    Возникает вопрос почему Вы не пишете в теме про открытие СТО, кофейни или парекмахерской?))
    П.с. я кстати вполне согласен что профит может быть больше или меньше, просто майнинг это один из видов бизнеса со своими плюсами минусами, затратами и непредвиденными расходами.
    П.П.С. Смущает что вы считаете что все дибилы и ничего не умеют считать=) НУ кроме Вас естественно=) ВОт почему 1,5 года откуда такие цифры?) Я более того скажу то что окупаемость считают на основании цены карты за которую купили тоже не правильно, ведь ее правильно считать на основе изменения стоимости карточки от времени и тогда "окупаемость" будет еще меньше. НУ если уж мы говорил о правильной калькуляции.
    И еще тут уже кто-то пытался спорить что лучше мол эти деньги вложить в другой бизнес. Однако естественно без реальных расчетов. ТАк вот хорошим бизнесом считается бизнес с окупаемостью меньше 4 лет. Все что меньше 4 это хорошо. Как то так.

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 23 июля 2017 23:36
    Qveter:

    PrezidentTrollei:

    Qveter:

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

    Если расходник посмотреть, то не исключено, что да:-) Есть такое понятие как точка безубыточности, если что.

    Возникает вопрос почему Вы не пишете в теме про открытие СТО, кофейни или парекмахерской?))
    П.с. я кстати вполне согласен что профит может быть больше или меньше, просто майнинг это один из видов бизнеса со своими плюсами минусами, затратами и непредвиденными расходами.
    П.П.С. Смущает что вы считаете что все дибилы и ничего не умеют считать=) НУ кроме Вас естественно=)

    Придите в банк и скажите, что у вас бизнес-идея - майнинг. И и пусть дадут хотя бы 3К на одну ферму. Не дадите? Ах вы кровососы, всё мою бизнес-идею загубили, эксплуататоры поганые!

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 23:39
    Горин:

    Qveter:

    PrezidentTrollei:

    Qveter:

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

    Если расходник посмотреть, то не исключено, что да:-) Есть такое понятие как точка безубыточности, если что.

    Возникает вопрос почему Вы не пишете в теме про открытие СТО, кофейни или парекмахерской?))
    П.с. я кстати вполне согласен что профит может быть больше или меньше, просто майнинг это один из видов бизнеса со своими плюсами минусами, затратами и непредвиденными расходами.
    П.П.С. Смущает что вы считаете что все дибилы и ничего не умеют считать=) НУ кроме Вас естественно=)

    Придите в банк и скажите, что у вас бизнес-идея - майнинг. И и пусть дадут хотя бы 3К на одну ферму. Не дадите? Ах вы кровососы, всё мою бизнес-идею загубили, эксплуататоры поганые!

    Идти в банк за деньгами еще тот идиотизм=) Не важно с какой идеей - это раз =) И второе я буду долго смеяться когда появятся такие кредиты, банки не дураки просчитывают риски и лишнюю копейку не упустят. Будет спрос будет и предложение. Как это относится к тому что это такой же вид бизнеса?

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 23 июля 2017 23:42
    Qveter:

    Горин:

    Qveter:

    PrezidentTrollei:

    Qveter:

    а где тут кто хвастался картами? :-?
    П.с. ааа то есть например купить автомойку за 10 кусков которая приносит например 1200 в месяц это с точки зрения "бухгалтерской калькуляции" (шо это вообще за бред) =) минуса?)

    Если расходник посмотреть, то не исключено, что да:-) Есть такое понятие как точка безубыточности, если что.

    Возникает вопрос почему Вы не пишете в теме про открытие СТО, кофейни или парекмахерской?))
    П.с. я кстати вполне согласен что профит может быть больше или меньше, просто майнинг это один из видов бизнеса со своими плюсами минусами, затратами и непредвиденными расходами.
    П.П.С. Смущает что вы считаете что все дибилы и ничего не умеют считать=) НУ кроме Вас естественно=)

    Придите в банк и скажите, что у вас бизнес-идея - майнинг. И и пусть дадут хотя бы 3К на одну ферму. Не дадите? Ах вы кровососы, всё мою бизнес-идею загубили, эксплуататоры поганые!

    Идти в банк за деньгами еще тот идиотизм=) Не важно с какой идеей - это раз =) И второе я буду долго смеяться когда появятся такие кредиты, банки не дураки просчитывают риски и лишнюю копейку не упустят. Будет спрос будет и предложение. Как это относится к тому что это такой же вид бизнеса?

    А добывание золота на любительском уровне это бизнес? Кстати, хорошее сравнение. Это вид заработка, а не бизнес.

  • linuxoidd Member
    офлайн
    linuxoidd Member

    176

    14 лет на сайте
    пользователь #260375

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 23 июля 2017 23:50
    PrezidentTrollei:

    kosmas:

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    Если почитать, то про любую биржу куча негатива.
    Так получится, что вообще не с кем работать будет)

    вово. кстати на поло проблемы в большинстве у тех кто только только что двухфакторную авторизацию врубил и сразу же захотел крупную сумму перевести.
    А так всё выводится без проблем. от 3 до 13 минут.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 23:57

    Горин, при чем тут золото? Ааа насмотрелись роликов в ютубе?) В общем я не буду Вас переубеждать. Майнинг это глупости? Пусть будет так.;)

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 24 июля 2017 00:03
    Qveter:

    Горин, при чем тут золото? Ааа насмотрелись роликов в ютубе?) В общем я не буду Вас переубеждать. Майнинг это глупости? Пусть будет так.;)

    Ну так майнинг в переводе - добыча полезных ископаемых :) Я же сказал, это вид заработка, но никак не бизнес. Некорректно сравнивать автомойку или кафе с майнингом. Если бы я в начале года прикупил парочку карт по 200$, то я бы тоже сейчас вовсю майнил. А вкладываться сейчас покупая карты по 400-500$ смысла я не вижу.

  • prizya Neophyte Poster
    офлайн
    prizya Neophyte Poster

    16

    13 лет на сайте
    пользователь #409966

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 24 июля 2017 00:16

    сборище дебилов и теоретиков. один вложил 10к, все потерял за 3 месяца и спустя 3 года рассказывает как жить, второй какой-то бред про скрытые затраты и амортизацию лепит, третий про биткоин чтото рассказывает, четвёртый про ископаемые и золото. парни не проспите смену на заводе, ато без зп останитесь. смех да и только.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (25 июля 2017 02:22)
    Основание: 3,5,17

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 24 июля 2017 00:17 Редактировалось PrezidentTrollei, 2 раз(а).
    linuxoidd:

    PrezidentTrollei:

    kosmas:

    На форумах люди пишут, что большие задержки по выводу....тех. молчит.
    Причем сообщения свежие и на разных источниках.

    Если почитать, то про любую биржу куча негатива.
    Так получится, что вообще не с кем работать будет)

    вово. кстати на поло проблемы в большинстве у тех кто только только что двухфакторную авторизацию врубил и сразу же захотел крупную сумму перевести.
    А так всё выводится без проблем. от 3 до 13 минут.

    Да, я уверен, там не все просто по тем жалобам, что биржа не отдаёт крипту. Видимо, самые вумные, вот и блокируются операции.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Qveter:

    П.П.С. Смущает что вы считаете что все дибилы и ничего не умеют считать=)

    Вы не поверите, но большинство "бизнесменов" действительно не умеют считать:-) и считают за прибыль весь денежный поток, который им поступает. По примерахм в этой ветке я это, собственно, и наблюдаю)

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    prizya:

    сборище дебилов и теоретиков. один вложил 10к, все потерял за 3 месяца и спустя 3 года рассказывает как жить, второй какой-то бред про скрытые затраты и амортизацию лепит, третий про биткоин чтото рассказывает, четвёртый про ископаемые и золото. парни не проспите смену на заводе, ато без зп останитесь. смех да и только.

    О, а вот и доморощенные "бизнесмены" повылазили :lol: 50 дол. в месяц на балконе на мамкином электричестве намайнят и уже считают себя знатоками майнинга :trollface: