Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 19 июля 2017 14:39
    Drongo-1984:

    Qveter:

    1060 ft на 6 гб это самые дешевые вк?) или вы о произволителе?

    я о Dual

    Тот же вопрос. Где вы их дешевые видели?;)

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 19 июля 2017 14:41
    sl5000:

    Спрос на биткоин подогревается очередной партией лошков (благодоря которым он и дорожает) и которые верят что тот подорожает. Что ж, вполне возможно,а если нет. Интересен блокчейн, как способ шифрования. Биткоин чистая пирамида, заморозить средства, вложить их в ничто - это пожалуй смелый поступок. Рухнет он полюбому как любая пирамида, как только упадет спрос на битки, вопрос лишь когда. Кто-то определенно успеет срубить, кто-то уже врядли )))))

    Особенно эта фраза показывает насколько слабо ещё технология пришла в массы:

    sl5000:

    Интересен блокчейн, как способ шифрования.

    Ну а раз так, то биткойну есть ещё куда расти.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:08

    Наивный )))

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 19 июля 2017 15:10

    Карточка уже в пути.

    Добавлено спустя 15 секунд

    И это не титан :trollface:

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:11

    Взял? ))

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • АльКоши Member
    офлайн
    АльКоши Member

    415

    16 лет на сайте
    пользователь #146639

    Профиль
    Написать сообщение

    415
    # 19 июля 2017 15:13
    mygoodbox:

    4. И плохая новость для тех, кто бредит мыслью, что крипта станет валютой будущего. Так вот не станет пока из категории дефляционной валюты не перейдёт в категорию инфляционной.

    так полно альткоинов с неограниченной эмиссией уже кагбэ...

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    11 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 19 июля 2017 15:15 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    del

  • Nikapol_set Member
    офлайн
    Nikapol_set Member

    340

    10 лет на сайте
    пользователь #1029752

    Профиль
    Написать сообщение

    340
    # 19 июля 2017 15:19
    sl5000:

    Спрос на биткоин подогревается очередной партией лошков (благодоря которым он и дорожает) и которые верят что тот подорожает. Что ж, вполне возможно,а если нет. Интересен блокчейн, как способ шифрования. Биткоин чистая пирамида, заморозить средства, вложить их в ничто - это пожалуй смелый поступок. Рухнет он полюбому как любая пирамида, как только упадет спрос на битки, вопрос лишь когда. Кто-то определенно успеет срубить, кто-то уже врядли )))))

    не надо завидовать тем у кого получается заработать. вы то же можете:не тратте деньги на пустое :) как большинство. изучайте опыт других - не зацикливайтесь только на себе (мир не вокруг вас крутится) Любой кто купил ферму (карты) не за кредит будет все равно в плюсе как не крути. Пока это дает доход этим надо пользоваться. Другое дело вы - нет денег для профита - увы виноваты только вы.

  • mygoodbox Member
    офлайн
    mygoodbox Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #417808

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 19 июля 2017 15:23
    Шт@кет:

    так полно альткоинов с неограниченной эмиссией уже кагбэ...

    да хоть билеты спорт-лото. Пока вся крипта будет развиваться как модель дефляционной экономики, то она не жизнеспособна.

    Udifil:

    Не это ли должно быть двигающей силой прогресса и толчком от перехода от экстенсивного производства или экономики к интенсивной?

    Есть несколько теорий устойчивого развития человечества. Некоторые из них диаметрально противоположны (от того, что на земле хорошо может жить не более 1 млрд людей, до 50 млдр). С учетом увеличения кол-ва человеков на планете Земля, потребность в росте производства будет сохранятся ещё очень долго.

    Горшочек, вари...
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 19 июля 2017 15:28

    Что то в этом есть - на кой продавать битки, если они через год-другой будут только дороже?
    Рано или поздно это может стать проблемой, т.к. многие перестанут их тратить.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 июля 2017 15:36
    mygoodbox:

    4. И плохая новость для тех, кто бредит мыслью, что крипта станет валютой будущего. Так вот не станет пока из категории дефляционной валюты не перейдёт в категорию инфляционной. Если на пальцах, то крупному держателю биток нету смысла рисковать и вкладывать их в производство, так как покупательская способность растет сама по себе. Например, я сегодня не куплю 100 ед. какого-то товара или услугу за 100 битков, ведь через неделю смогу это купить за 98 битков. А так как товар в оборот не пошёл, предприятие деньги не получило, то и работников нечем кормить. А вот обычная экономика (инфляционная) заставляет вкладывать деньги, чтобы они работали. Есть хорошие книжки современные про экономику. Можно для общего развития почитать. Хуже не будет.

    живу в РБ.
    у меня есть 100$ но я не пойду их менять на белки, что бы купить хлеба - ибо завтра курс будет другой.
    ну, это если на пальцах. все верно?
    итого в моем случае белки - основная валюта, а баксы - резервная.
    и вот чем быстрее дорожает резервная, относительно основной - тем мне лучше.

    теперь вспомним о том, что биткоин призван быть резервной валютой.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:36 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    mygoodbox:

    С учетом увеличения кол-ва человеков на планете Земля, потребность в росте производства будет сохранятся ещё очень долго.

    Ниче, вирусы сделают свое дело, а нет, так сам человек себя вырежет быстрей ))

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Drongo-1984:

    Что то в этом есть - на кой продавать битки, если они через год-другой будут только дороже?

    дороже чем что?
    Я же говорю, проблема кроется в том, что все соотносят стоимость битка к доллару - инфляционной бумажке, пока будет и то и другое в ходу - одно из них будет казаться пирамидой. Теперь представьте, что нет доллара. Есть только битки и их только 21 миллион и вы получаете определенную зп в них и тратите, к чему вы будете соотносить цену? И да, чтобы кушать и жить, их надо тратить в любом случае.

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 19 июля 2017 15:41 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    Udifil:

    дороже чем что?

    чем бакс\евро и другие бумажки

    Добавлено спустя 40 секунд

    Udifil:

    Есть только битки

    это утопия

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    если другие бумажки можно попросту распечатать ещё, то количество битка ограничено.
    Что будет если 5% людей будет владеть 97% всех битков и перестанут их менять на другие валюты?

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:45
    Drongo-1984:

    чем бакс\евро и другие бумажки

    именно, а если их нет...?
    дело в том, что нам хотят показать, что биток не имеет смысла в разрезе существования инфляционной валюты и пытаются доказать это в понятиях классической экономики, которая на мой взгляд показала свою несостоятельность в долгосрочной перспективе. Еще пару лет и мировой долг мы будем мерять в гуглах (единица такая, если что)

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    11 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 19 июля 2017 15:47 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).

    del

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:49 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    Alhlm:

    усякие усатые\плешивые дядьки такого не потерпят

    да, потому что теряется орган управления и регулирования )) (я бы сказал даже порабощения :) )

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 19 июля 2017 15:50

    о том и речь - сильные мира сего никогда такого не допустят

    Добавлено спустя 45 секунд

    экономическое рабство уже сейчас вовсю распространилось по планете. Это реальность.Люди рождаются уже с долгами.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:53 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    Drongo-1984:

    о том и речь - сильные мира сего никогда такого не допустят

    а что если просто народ будет рассчитываться и все, тем более последних 6 лет показали, что это возможно, из ничего родился феномен, завоевывающий мир и не зря же даже поднимался вопрос у МВФ о возможности создания крипты у каждой страны евросоюза (там тоже понимают чем надо защищаться, дабы не просрать власть как я это вижу)
    Был интернет, родился феномен соцсетей, это производное и теперь его не вырежешь. Позже родился феномен блокчейна и его выпилишь только вместе с интернетом..

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 19 июля 2017 15:56

    криптой не выгодно рассчитываться - большая комиссия, если только крупные покупки.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    как только возникнет угроза бумажкам из за крипты, власти тут же начнут попытки взять её под контроль с целью опять поиметь народец

    Добавлено спустя 52 секунды

    как уже ранее писали, как только начинаешь расчитываться ей за покупки - велика веротяность того, что тебя вычислят а потом начнут за это снашать

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 июля 2017 15:59

    Надеюсь, что годы спустя в учебниках истории будут писать про современную экономику в таком же разрезе, как сейчас про феодализм, только называя это видом не физического а финансового порабощения.

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB