Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Jazztreb Member
    офлайн
    Jazztreb Member

    258

    12 лет на сайте
    пользователь #850675

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 15 июля 2017 00:33
    1575567:

    Jazztreb:

    80 - 85, трёшка, относительно новый или новый дом, с ремонтом. Кроме автозаводского и фрунзенского районов. Не возле МКАД и проспектов. Только последний этаж.

    сложноватый выбор. весьма. слишком много требований за небольшие деньги.

    Да, я заметила, то что мне начинает нравится стоит от 98 тысяч. Но мало ли...
    Кстати, 1 вариант я таки нашла, даже в красном кирпиче в доме 2000х гг.. Но как выяснилось, дом воткнут между бараками, недалёко от орловки, сморгонский проезд что ли... как то так. Уму непостижимого, как можно было воткнуть там такой дом.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 15 июля 2017 00:35

    ул. Чорного, дом 31 - бомжатник?

    Привет!
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 15 июля 2017 01:27 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    Touring:

    RexGen:

    по реальности.
    Да я как бы там вдоль и поперек 4ое уручье около Вивальди походил и осмотрел, все в порядке там с красным кирпичем, есть дома конечно с хреновым утеплением, но фасад у них на зависть штукатурному.

    По покрытиям.. клинкер конечно гут, но дорогой слишком. Проще использовать современные гидрофобы (на основе силоксана\силансилоксилана , и т.п.) например по кирпичу, они делают его вообще чуть ли не "вечным", а обновление покрытия происходит раз в 15лет простым распылением, без кучи грязных работ, как при обновлении потресканной штукатурки.

    По цене, вилами поводе, т.к. ремонт начнут только после накопления "критической массы" трещин, замоканий, отваливаний штукатурки, т.е. до этого будут повышенные затраты на отопление, у кого то плесень появиться и т.д... там совсем другие затраты от этого еще выскочат. Временные же "подмазывания" (до капиталки) с вызовом альпинистов на какой нить 10й этаж обойдутся в копеечку, а ситуацию не исправят.

    По "географии".. низина там от слова "везде".. гуглите карту высот, если глазам не верите.
    Бизнесцентр "Порт"-"Вивальди"-Лопатина - это единая линия бывших заболоченных мест всего района.

    |
    В памяти осталось, что крошится, может спутал с другим домом в Уручье. В любом случае, от тех кирпичных домов есть общее ощущение несовременности, таких постсоветских 90-х. Вроде и этажность класс, и материал натуральный, а не то.

    Ну ощущения у всех разные и броская обертка очень обманчива. Современная "современность" минска пока навевает тоску штукатуркой с газосиликатом, может кто и покупается на "современность" гондол или остекленения типа "паруса", но сами себе злобные буратины, время им само обьяснит, что покупая от временщиков, продать нужно будет тоже вовремя. Пока даже советская панелька меньше течет, чем у новостроев, как в НБ, да и окна у "не современных" не вываливаются.

    Добавлено спустя 7 минут 47 секунд

    1575567:

    ул. Чорного, дом 31 - бомжатник?

    судяпо фасаду на панораме, старенький уже и плесневелый
    https://yandex.by/maps/-/CBQkABS5kD

  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    12 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 15 июля 2017 01:35
    serge.sp:

    Yverem, не правильно считаете, вам с этих мудней до города нужно будет добираться, а это + 100 долларов в месяц на бензин и эксплуатацию дополнительно к потраченному на движение в городе нужно будет, ведь там нет ни магазина, ни садика, ни поликлиники, ничего нет. Итого за 10 лет это 12 тыс. минимум, это если не считать стоимость автомобиля.
    Так что нужно говорить про 55 в НБ за панельную однушку или 60 за трешку на захарова, в лучшем районе в самом центре Минска, в пределах первого кольца.

    serge.sp, вот зачем пишешь ерунду, не разбираясь в вопросе и не владея информацией?
    1) Живя в НБ, добираюсь на авто до Немиги за 17-20 мин. Это заметь, быстрее и удобнее чем из 70% других районов Минска.
    2) К самому кварталу уже проложили дорогу и сделали разворот для автобуса. Остановочные пункты уже практически смонтировали(вроде даже солнечные батареи собираются там устанавливать). Соответственно, добираться до метро будет минут 10.
    3) Все жители НБ до 2018 года обслуживаются в поликлиниках Уручья, а с 2018 вступит в строй своя амбулатория расположенная в одном из местных домов. 4) Детский сад уже почти построен на территории НБ, еще два недавно построены на территории Копища. 5) Магазины есть уже сейчас в 10-и этажке, это если по мелочи, хоз товары, пиво, хлеб. Рядом есть куча магазинов, плюс Гиппо и Корона.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 15 июля 2017 01:55
    ABM_I:

    1) Живя в НБ, добираюсь на авто до Немиги за 17-20 мин. Это заметь, быстрее и удобнее чем из 70% других районов Минска.

    без пробок 20-25 минут

  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    12 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 15 июля 2017 02:02 Редактировалось ABM_I, 1 раз.
    RexGen:

    ABM_I:

    1) Живя в НБ, добираюсь на авто до Немиги за 17-20 мин. Это заметь, быстрее и удобнее чем из 70% других районов Минска.

    без пробок 20-25 минут

    Я на велосипеде за 45 доезжал)). С пробками на авто пару дней назад в час-пик заняло 23 мин. Если рано утром, то 17-20 как уже писал выше.

  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    25 лет на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 15 июля 2017 02:06
    ABM_I:

    RexGen:

    ABM_I:

    1) Живя в НБ, добираюсь на авто до Немиги за 17-20 мин. Это заметь, быстрее и удобнее чем из 70% других районов Минска.

    без пробок 20-25 минут

    Я на велосипеде за 45 доезжал)). С пробками на авто пару дней назад в час-пик заняло 23 мин.

    Ещё дома 3-4 сдадут и вы только в пробке на кольцевую по данному маршруту будете минут по 15 торчать.
    Вернуться домой по тому же маршруту будет ещё сложнее.
    Сто раз скажи халва, а во рту слаще не станет.

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    12 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 15 июля 2017 02:11
    Cyber:

    Ещё дома 3-4 сдадут и вы только в пробке на кольцевую по данному маршруту будете минут по 15 торчать.
    Вернуться домой по тому же маршруту будет ещё сложнее.
    Сто раз скажи халва, а во рту слаще не станет.

    Откуда там пробке взяться? Там на выезде с Гинтовта на кольцо вообще никогда пробок не бывало.

  • RaHouse Senior Member
    офлайн
    RaHouse Senior Member

    3202

    10 лет на сайте
    пользователь #1665584

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 15 июля 2017 02:34 Редактировалось RaHouse, 3 раз(а).
    1575567:

    ул. Чорного, дом 31 - бомжатник?

    и место удачное,с верхних этажей вид на ПЧ,во дворе тишь,да гладь,но могут запросто уплотнять со двора- тампод снос бараки и 2-этажки а что штукатурка на фасаде кое где пошла-не самая страшная беда, район-3этажек-плотность маленькая, кстати в этом дворе лет 10 назад грузинского вора в законе наёмный убийца расстрелял,жил там вор

    и ещё,в глянцевом журнале TOP Gear Россия про авто-на последних страницах обзор всех официально продающихся автомобилей в стране и журналисты издательства делая коммент будь то Лада или Мазерати, описывают свои ощущения про ту или иную машину-так вот -всегда указывается на чём ездит данный журналист, ну это,что б это- ощутить масштаб личности и понять реальные вкусы комментирующего, вот бы у местных критиканов хватило смелости,в данной связи,например вот Чорного 31 -притон для бомжей,сам живу там то,на Кузе сдаю это,прожил там лет 7

    Удачи на дорогах

    Future in the past
  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    22 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 15 июля 2017 04:36 Редактировалось Touring, 32 раз(а).

    ...

  • olivar Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    olivar Паяльник & Отвертка TEAM

    8694

    24 года на сайте
    пользователь #151

    Профиль
    Написать сообщение

    8694
    # 15 июля 2017 09:09
    1575567:

    https://realt.by/sale/flats/object/1118503/
    вариант для kaczeli

    там ремонт еще из СССР.
    вы когда нить дедали капремонт на 103 квадратах?
    примерно если самому делать 30-40К.
    если чужими руками то 50К

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27748

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27748
    # 15 июля 2017 10:13

    ABM_I, амбулаоория не поликлиника,там сидит 2-3 терапевта.Анализы и узкие специалисты все равно в поликлинику,только ,боюсь, после открытия амбулатории ,вам укажут на боровляны.

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53081

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53081
    # 15 июля 2017 10:31
    AntonVict:

    promenad:

    Слушайте, так а как вы хотите проводить сделку через АН и не платить им?

    Мы - не хотим через АН, это продавец хочет. Кто хочет - тот пусть и платит.
    Представьте ситуацию, вы идете в продовольственный магазин, а на входе стоит "агент по продуктам", который ходит за вами по залу, а на кассе тычет вам на подпись "акт осмотра продуктовых витрин" и требует свои комиссионные.

    представил :lol:
    все верно Антон говорит :super:

  • ales111 Junior Member
    офлайн
    ales111 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #780384

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 15 июля 2017 10:41 Редактировалось ales111, 1 раз.

    Живя в НБ, добираюсь на авто до Немиги за 17-20 мин

    Авто имеет свойство ломаться, в городе должна быть альтернатива в виде удобного ОТ (в пригороде - не обязательно). На Немигу не только доехать нужно, но ещё и припарковаться, а это ещё минут 20.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 15 июля 2017 11:36 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    Touring:

    RexGen:

    По покрытиям.. клинкер конечно гут, но дорогой слишком. Проще использовать современные гидрофобы (на основе силоксана\силансилоксилана , и т.п.) например по кирпичу, они делают его вообще чуть ли не "вечным", а обновление покрытия происходит раз в 15лет простым распылением, без кучи грязных работ, как при обновлении потресканной штукатурки.

    Ну ощущения у всех разные и броская обертка очень обманчива. Современная "современность" минска пока навевает тоску штукатуркой с газосиликатом, может кто и покупается на "современность" гондол или остекленения типа "паруса", но сами себе злобные буратины, время им само обьяснит, что покупая от временщиков, продать нужно будет тоже вовремя. Пока даже советская панелька меньше течет, чем у новостроев, как в НБ, да и окна у "не современных" не вываливаются.

    |

    Но как можно к нему вернуться? Если исходить из реальности, что можно построить, учитывая требования к стенам, R = 3,2?

    Кирпич.

    1. Несущая стена из кирпичной кладки.

    По актуальным стандартам теплоизоляции толщина подобных стен должна составлять 1,5 метра. Их вес — 1,650…2,400 кг/м2, потребуют очень массивного фундамента. Дорогие они и в возведении. Не подходят для высотного строительства, накладывают ограничения на выбор архитектурных форм. Поэтому данная технология никем уже не применяется.

    Кирпич + лицевой кирпич = 1,650 кг/м2
    370 руб./м2 стены

    2. Железобетонная несущая стена с зазором для размещения утеплителя, и фасадной кирпичной кладкой по несущей системе на анкерах.

    Вариант даёт максимальную архитектурную гибкость благодаря монолитной железобетонной технологии, и позволяет использовать для внешней поверхности красивый и стойкий к воздействию среды клинкерный кирпич.

    Стоимость австрийско-эстонского клинкера Aseri Terca, как на фото ниже — 60 рублей за м2, это кирпич начального уровня, за продукт ручной работы можно заплатить и до 200 рублей за м2 стены. Технология весьма дорога, в основном даже не из-за применения клинкера, а по причине высокой стоимости несущей его фирменной подсистемы, поэтому до сих пор она применялась только в проектах высокой ценовой категории.

    Монолитный железобетон + утеплитель + тяжёлая фасадная подсистема + лицевой кирпич = 675 кг/м2
    400 руб./м2 стены

    В Минске примеров нет, пример в Питере я уже приводил, он на фото ниже.

    Немецкая несущая подсистема для клинкерной кладки Halfen HK4 (Германия).

    Каждый такой крепёж стоит около 60 евро. На каждые 6 м2 стены нужно 4 таких крепежа, а также несущие рейки.

    Из-за подобной стоимости питерцы разработали для этого проекта собственную подсистему, немецкая оказалась для них дороговата. Но если немецкая откатана, то как собственная будет работать на долгом сроке, покажет только время.

    Российская система.

    Кирпич эстонский, по 60 рублей/м2.

    Вышло в итоге симпатично.

    3. Несущая стена из кирпичной кладки с утеплителем, и связанная с ней отдельная фасадная стена из кирпича.

    Вариант позволяет использовать для внутренней стены более дешёвый рядовой кирпич, а для внешней — лицевой, либо более дорогой и стойкий к воздействию среды клинкер. Белорусский лицевой кирпич стоит около 20 рублей за м2 стены, цена австрийско-эстонского клинкера — от 60 рублей.

    Кирпич + утеплитель + лицевой кирпич с опорой на железобетонные плиты = 655 кг/м2
    120 руб./м2 стены

    Пример — белорусское региональное строительство на фото ниже. Если применить не белорусский лицевой кирпич, а красивый эстонский клинкер Aseri Terca, как в примере из Питера, выйдет не 120, а 160 руб./м2 стены. Вполне бы был вариант, на уровне цены стены из блоков+вентфасад (130 руб./м2). Но так как в этом варианте стены уже несущие, и не нужно возводить каркас, то дом в целом и дешевле бы вышел. Не решён только вопрос изоляции выступающих из лицевой стены элементов бетонных перекрытий.

    Реально современные технологии.

    1. Железобетонная монолитная несущая стена с утеплителем, и кассетами с керамогранитом, закреплённые на лёгкой несущей системе.

    Вариант даёт максимальную архитектурную гибкость благодаря монолитной железобетонной технологии. В кассеты фасадной подсистемы системы NordFox (РФ) устанавливаются тонкие, 3-мм, и поэтому лёгкие, ~8 кг/м2 керамические плитки размером до 100 х 300 см производства Laminam (Италия). Которые дают заметно большую неразрывность поверхности фасада, чем привычная керамическая плитка 60х60 см толщиной 11 мм, и весят заметно меньше, чем её ~ 27 кг/м2. Стоимость решения — средневысокая.

    Монолитный железобетон + утеплитель + лёгкая фасадная подсистема + керамогранит в кассетах = 500 кг/м2
    250 руб./м2 стены

    В Минске примеров сочетания монолита и большеразмерной керамики в кассетах в жилье я не знаю. В Питере — комплекс на фото ниже, я его как-то описывал в деталях.

    2. Железобетонная монолитная несущая стена с утеплителем, и кассетами с композитными панелями, уложенными по лёгкой несущей подсистеме, с рисунком на поверхности композит-панели.

    Вариант даёт максимальную архитектурную гибкость благодаря монолитной железобетонной технологии, для фасада можно при желании выбрать любой понравившийся рисунок.

    Панели — производства Spanndex (Нидерланды), выполнены по технологии Tri-Clad, и состоят из двух алюминиевых листов, и алюминиевой сотовой конструкции между ними. Они могут принимать форму здания, дают надёжную защиту несущей конструкции и утеплителя от проникновения осадков, и в то же время обеспечивают его эффективную вентиляцию. Окраска проведена по технологиям, применяемым в авиапромышленности для окраски пассажирских самолётов, сверху нанесено защитное тефлоновое покрытие. Средневысокая стоимость.

    Монолитный железобетон + утеплитель + лёгкая фасадная подсистема + композитные панели = 500 кг/м2
    300 руб./м2 стены

    В Минске примеров сочетания монолита и кассет с принтами в жилье я также не знаю. В Питере — комплекс на фото ниже, я его как-то описывал в деталях.

    Что происходит в Минске.

    Общая мысль — все не особо и тратятся. Чем легче стены, тем лучше, так как нише нагрузка на каркас, он дешевле.

    D3
    -------------------------
    Газобетонные блоки + лёгкая фасадная подсистема + керамогранит = 250 кг/м2
    135 руб./м2
    С включениями:
    Газобетонные блоки-штукатурка = 225 кг/м2
    75 руб./м2

    Престижино
    -------------------------
    Керамический камень + утеплитель + штукатурка = 130 кг/м2
    65 руб./м2
    С включениями:
    Керамический камень + утеплитель + лёгкая фасадная подсистема + керамогранит = 145 кг/м2
    125 руб./м2

    Аквамарин, Вивальди, Маяк Минска
    -------------------------
    Газобетонные блоки + утеплитель + штукатурка = 140 кг/м2
    65 руб./м2

    Вог
    -------------------------
    Керамический камень + утеплитель + штукатурка = 130 кг/м2
    65 руб./м2

    Как раз по третьему (самому недорогому, с отл.фасадом и утеплением) варианту построены 13-16этажные кирпичные столбики Уручья-4. Там 10см внутреннее утепление и толщина стен под 70см. Единственное, они не использовали на внутренней стене другой , более дешёвый, кирпич, везде один и тот же. И применены все отечественные материалы и никакого импорта с дорогими креплениями и прочими зарубежными закупками. Внешний вид вполне достойный, дома R-3.2 перекрывают, простоят уверен очень долго, а внутренним планировкам, когда толстые и звукоизолирующие кап. стены между чужими квартирами, будут завидовать ещё много лет любые новостройки. Все таки в начале 2000х мозгов у некоторых застройщиков было побольше, не подсаживаться на импорт и строить качественно.
    Итого:
    Кирпич + утеплитель + лицевой кирпич с опорой на железобетонные плиты = 655 кг/м2
    120 руб./м2 стены

    Теперь вопрос, почему так не делать сейчас, когда кризис и нужны дешевые но проверенные решения? Убогая панелька, даже раскрашенная, это не выход

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 15 июля 2017 11:38

    RaHouse, спасибо.

    Привет!
  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    22 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 15 июля 2017 12:45 Редактировалось Touring, 9 раз(а).

    ...

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 15 июля 2017 12:52 Редактировалось 1575567, 1 раз.
    Touring:

    RexGen:

    Как раз по третьему (самому недорогому, с отл.фасадом и утеплением) варианту построены 13-16этажные кирпичные столбики Уручья-4. Там 10см внутреннее утепление и толщина стен под 70см. Единственное, они не использовали на внутренней стене другой , более дешёвый, кирпич, везде один и тот же. И применены все отечественные материалы и никакого импорта с дорогими креплениями и прочими зарубежными закупками. Внешний вид вполне достойный, дома R-3.2 перекрывают, простоят уверен очень долго, а внутренним планировкам, когда толстые и звукоизолирующие кап. стены между чужими квартирами, будут завидовать ещё много лет любые новостройки. Все таки в начале 2000х мозгов у некоторых застройщиков было побольше, не подсаживаться на импорт и строить качественно.
    Итого:
    Кирпич + утеплитель + лицевой кирпич с опорой на железобетонные плиты = 655 кг/м2
    120 руб./м2 стены

    Теперь вопрос, почему так не делать сейчас, когда кризис и нужны дешевые но проверенные решения? Убогая панелька, даже раскрашенная, это не выход

    Речь про Городецкую 11/1-2, и 13? Интернет даёт 1996-2000 годы. Интересно, кто именно это строил.

    Я думаю, что причина проста и каркасник а-ля Вивальди дешевле обходится в производстве. Тем более, панель в НБ. Для кирпича на потоке каменщиков много нужно, производство нужно масштабное, темпа такого не получится, гнать 20-28 этажей не получится. Для барыгосов одни минусы. Для чиновников одни минусы, миллионы метров так не получится строить.

    Ну и клинкерка я бы всё же из Эстонии привёз на фасады, будь моя воля. Один дом можно было бы сделать одного тона, другой — другого, третий — третьего, получилось бы небанально. За $7 на м2 доплаты, нормально.

    Кирпичик конечно незаслуженно забыли, хорошо бы и в нём строить параллельно.

    1-2 дома строятся периодически из кирпича.
    На тему за 7$ - если щастрой пытается срубить максимум бабла, а не сделать красиво. Он и за 1$ со всего дома задушится

    Привет!
  • Alex_Black Member
    офлайн
    Alex_Black Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #17862

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 15 июля 2017 13:17
    RexGen:

    13-16этажные кирпичные столбики Уручья-4

    А что за улица и номера домов?
    Спасибо.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30013

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30013
    # 15 июля 2017 13:20
    Touring:

    Кирпичик конечно незаслуженно забыли, хорошо бы и в нём строить параллельно.

    Заслуженно - это самый дорогой и самый холодный строительный материал сейчас на рынке. Чтобы стена хоть какой-то теплой была, надо 1метр, а лучше полтора толщиной. Боится влаги.
    А если его закрывать утеплителем, то зачем кирпич нужен, если работы с ним дороже, да и сама стоимость крайне велика.
    Гораздо практичнее каркасники с заполнением гсб, кмб, теплой керамикой, и поверх утеплитель.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.