Ответить
  • 21544 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    21544 Senior Member Автор темы

    2171

    20 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 22 апреля 2008 08:32 Редактировалось Serg_Zag, 120 раз(а).

    ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬСЯ С ШАПКОЙ И НЕСКОЛЬКИМИ ПОСЛЕДНИМИ СТРАНИЦАМИ! ПОЛИТИКУ И СЛУХИ НЕ РАЗВОДИТЬ!
    БЕЗОПАСНОСТЬ ПО ДОРОГЕ И В ГОРОДЕ НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ ВЕЗДЕ - БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!

    Во Львов в 2021 г. можно добраться двумя основными способами (при наличии оснований для выезда):
    1. автобусом: из Минска и Бреста
    2. Самостоятельно на автомобиле: вариантов много – рассмотрим наиболее популярные из центра (Минска)
    Переход Мокраны – Ковель –Луцк – Радехов – Львов (654км)
    Переход Мокраны – Ковель – Владимир-Волынский – Червоноград - Львов (616км)
    Переход Олтуш – Шацк (красивые озера) – Любомль – Владимир-Волынский – Червоноград – Львов (614км)
    Участок Владимир-Волынский-Червоноград в сплошных латках на момент 08.2019
    Переход Олтуш – Любомль – Ковель – Луцк - Радехов – Львов (703км) (оптимальный по соотношению прохождение границы/качество дороги на 2019 год)
    Переход Верхний Теребежов – Сарны – Ровно – Дубно – Львов (735км)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Горохов- Радехов - Львов (647км) (временно на ремонте)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Дубно – Львов (715км) (временно на ремонте)
    При желании иметь более оперативную инфу по погранпереходам обращаться для вступления в Вайбер сообщество к Olga_by
    Примечание: Duty-free есть на переходах Мокраны, Олтуш и Мохро с белорусской стороны и Доманово (Мокраны) – с украинской.
    Внимание! Состояние дорог постоянно меняется, но худшим пока (в 2019г. ) является участок через Червоноград
    Карта дорог http://autostrada.info/ua/map/west и на этом же сайте можно найти отзывы по дорогам

    Необходимые документы:
    - паспорт
    - технический паспорт на автомобиль
    - зеленая карта на автомобиль (можно купить в любой страховой компании, в т.ч. на границе, 15 дней - 5 евро)
    - обязательный техосмотр в Украине ОТМЕНЁН в 2011 году
    Хорошие заправки WOG, Okko, Socar, Shell, Amic, БРСМ Сайт по ценам на топливо http://vseazs.com/

    Выезд на автомобиле, не являющемся вашей собственностью:
    - наличие нотариально заверенной доверенности с правом выезда за границу - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

    Учитывая постоянные вопросы по страховкам, на текущий момент ситуация следующая:
    - "зеленая карта" ОБЯЗАТЕЛЬНА для выезда в Украину
    - медицинская страховка НЕОБЯЗАТЕЛЬНА и можно смело посылать любых продавцов на украинской границе, пытающихся вам ее впарить;
    - с 1 января 2018 года ввозить в Украину можно личных вещей на сумму не более 500евро http://news.21.by/society/2018/01/23/1418477.html

    Ситуация по ДПС и наказание при любых нарушениях ПДД на территории Украины:
    - при нарушении ПДД требуйте составления протокола. после составления протокола оплачивать или не оплачивать штраф - это ваше право выбора. НИКТО вас ЗАСТАВИТЬ его оплатить НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. все рассказы про принудительную доставку в суд, проверку на таможне, запрет наь последующий въезд в Украину - РАЗВОД. В таком случае звоните по телефонам доверия.
    ИСКЛЮЧЕНИЕ - пьяный за рулем или совершение ДТП.

    Пересечение границы с маленькими детьми:
    - белорусы пропускают без очереди машины с детьми до 3-х лет (закреплено законодательно)
    - украинцы только до года, но это негласное правило может и не действовать, все зависит от погранца
    Внимание! Участились случаи снятия номеров за выкуп - что делать

    Кроме традиционных booking и airbnb, большой выбор по доступным ценам на локальных сайтах dobovo.com/ru (через скайп администратор), doba.ua, miete.com.ua, sutky.com.ua, однако последнее время появились сообщения о возможных мошенничествах при перечислении задатка

    Просто вкусно типа Пузатой хаты не меряно, но хочется ведь местного колорита.
    И таких заведений во Львове много (эта одна из его фишек) – о части из них речь (без специфики на пиво, кофе и т.д.):
    1. Крыивка (пл. Рынок, 14, работает круглосуточно) – явочный схрон УПА с соответствующими тестами, атрибутами, названиями и подачей блюд
    2. М’яса та справедливости (ул. Валовая, 20) – популярный гриль-ресторан с палачом, его атрибутами и представлениями
    3. Мазох-кафе (ул. Сербская, 7) – по вашему желанию окунетесь в мазохисткую секс-среду, названия блюд соответствующие
    4. Кумпель (ул. Чорновола, 26 (побольше), работает с 11 до 24 и ул. Винниченка, 6 - круглосуточно) – ресторан-пивоварня: свое достойное пиво (6 сортов) и преимущественно мясная кухня
    5. Театр Пива Правда (пл. Рынок, 32, работает с 10 до 2 ч) – предлагает большой выбор пива с ярким оформлением
    6. Самый дорогой ресторан Галиции (пл. Рынок, 14, работает с 11 до 2 ч) – весь прикол в ценах, которые в 10 раз выше, а при расчете можно получить скидку 90%
    7. Дом легенд (ул. Староеврейская, 48, работает с 11 до 2 ч) – прикол в обстановке, на протяжении всех этажей отражающей различные легенды города
    8. Гасова лямпа (ул. Армянская, 20, работает с 11 до 2 ч) – в обстановке прикольные атрибуты, связанные с керосиновой лампой, которая считается родом из Львова, еду подают в лабораторной посуде
    9. Под Золотой Розою (ул. Староеврейская, 37, работает с 11 до 2 ч) – преимущественно еврейская кухня и атрибутика с отсутствием цен (торгуешься при расчете)
    10. Трапезна идей (ул. Валовая, 18а, работает с 11) – фишка в расположении в средневековом подземелье, которое еще надо найти, аутентичная галицкая кухня
    11. Львивска копальня кавы (пл. Рынок, 10, работает с 8 до 2 ч) – атмосферная кофейня с шахтой, где добывают кофе
    12. Львовская мануфактура кофе (ул. Братьев Рогатинцев, 7, работает с 8 до 2 ч ) – большой выбор кофе для дегустации и покупки
    13. Армянка (ул. Армянская, 19, работает с 9 до 20 ч) – богемная кофейня со знаменитым кофе на песке
    14. Львовские пляцки (пл. Рынок, 13, работает с 8 до 23 ч) – своя выпечка (штрудели и сырники) с качественным кофе
    15. Теплый пьец (ул. Староеврейская, 50) - собраны австрийские печи, уютная атмосфера в маленьком зале)
    16. П'яте пiдземелля (пл. Рынок, 5) - средневековая атмосфера
    Для экономии в ряде таких мест можно пользоваться дисконтной программой с накопительной картой http://lokal.lviv.ua/
    Имеется сайт по пивным местам https://rdnv.me/lviv-beer
    Шопинг:
    Не сильно отличается от нашего по ценам и представленным брендам, но кто ищет, тот что-нибудь полезное найдёт
    ТЦ King Cross Leopolis (ул. Стрийская, 30; время работы галереи с 10 до 22 ч.; АШАН – 8.30-23.00) - самый крупный торговый центр на южном выезде из города http://www.kingcross.com.ua/
    ТЦ Форум (ул. Под Дубом, 7Б; время работы галереи с 10 до 22 ч.) http://lviv.multi.eu/ua/
    ТЦ Victoria Gardens (ул. Кульпакривська, 226А с 10 до 22 ч) http://www.victoriagardens.com.ua
    ТЦ Пивденный (ул. Щирецька, 36) http://www.pivdennij.com
    Краковский рынок (ничем не хуже других и в центре) – ул. Базарная, 11
    Акции и скидки супермаркетов htpps://gotoshop.net.ua/lvov
    Обмен валюты
    Львов – один из редких городов, где в самом центре (например, на пл. Рынок) курс выше, чем на периферии
    Безопасность
    Криминогенная обстановка, в том числе в отношении русскоязычных граждан, вполне спокойная. а отношение к любым туристам благожелательное
    Экскурсии На площади Рынок много турфирм и их представителей, активно предлагающих наиболее топовые экскурсии - пешеходные и автобусные. Цены практически одинаковые, на украинском языке (особо не верьте, что для вас будут переводить)!
    Парковки в центре Кривоноса, 6 и Короленко, 9
    Что посетить с детьми https://lviv.dityvmisti.ua/.
    Нормы ввоза алкоголя в Украину: 1 л крепких напитков, 2 л вина, 5 л пива.
    С 1 июля 2017 г. можно ввозить в РБ не более 5кг овощей, фруктов, ягод

    Ветки-побратимы

    Отчет trant

    В наполнении шапки принимали участие Serg_Zag, FreeWarrior, shkrabl39, Дмитро1984
    Куратор ветки - Serg_Zag

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • nelson22 Member
    офлайн
    nelson22 Member

    109

    10 лет на сайте
    пользователь #1162124

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 2 июля 2017 11:54

    Пишите больше! Так интересно читать людей, которые сейчас там)

  • Марина85 Neophyte Poster
    офлайн
    Марина85 Neophyte Poster

    19

    7 лет на сайте
    пользователь #2205402

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 2 июля 2017 15:07

    Только что созванивалась с хозяином квартиры,сказал,что у них солнышко сегодня. Что-то мандрожирую по поводу квартиры,одна уже слетела,вот нашли еще одну) надеюсь,все будет хорошо! А еще насчёт очереди на границе.Успокойте меня,может это только на выходные так? Мы собираемся с воскресенья на понедельник,через две недели.Кто часто ездит? Какие прогнозы?

  • bood Junior Member
    офлайн
    bood Junior Member

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #281931

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 2 июля 2017 16:14

    Через Мохро ездил кто уже? Как дорога до Луцка?

  • and_pv Junior Member
    офлайн
    and_pv Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #451891

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 2 июля 2017 17:14

    Томашевку. Правдой круг 90 км от туда на Луцк.

    все будет хорошо!!!!!
  • A.nikolaevich1971 Member
    офлайн
    A.nikolaevich1971 Member

    422

    10 лет на сайте
    пользователь #1247063

    Профиль
    Написать сообщение

    422
    # 2 июля 2017 18:31

    Сегодня гуляя по городу видел штук пять автобусов на бел номерах,3й и 5й регион.и несколько авто.

  • 33-korovi Member
    офлайн
    33-korovi Member

    123

    14 лет на сайте
    пользователь #315213

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 2 июля 2017 20:25 Редактировалось 33-korovi, 2 раз(а).

    A.nikolaevich1971, спасибо за фото! Добавила место,куда нужно обязательно сходить-cat cafe :)

    Добавлено спустя 46 минут 38 секунд

    sfg:

    http://booking.uz.gov.ua/ - вот тут смотрите и берите билеты. Заодно и цены сравните. В понравившемся вам поезде обычно только люксы в наличии).

    Простите, туплю, но фамилию и имя вводить на русском или латинице лучше? в примере на русском, но сомневаюсь, т.к. даже в РБ на эколайнс на латинице вводить нужно... И нужно ли отмечать что-то в подразделе "багаж", т.к. там на выбор животные/избыток/аппаратура, что мы естесственно не везём, будет ручная кладь (сумки дорожные) и рюкзаки.
    Вопрос снимаю, уже уточнила на сайте. К слову, техподдержка очень оперативно и терпеливо отвечает на вопросы.
    Может быть кому пригодится: заполнять данные лучше на латинице. Перевозочный документ на багаж оформляется, если багаж более 36 кг.

  • psnarco Neophyte Poster
    офлайн
    psnarco Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #1552895

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 2 июля 2017 21:22

    Добрый день! Прибываем на вокзал во Львов в 09.30 утра, заселение только в 13.00(( подскажите, пожалуйста, может кто знает, работают ли камеры хранения на вокзале и безопасно ли в них оставлять вещи? Кто знает как хорошо скоротать время в районе вокзала ?

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4745

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4745
    # 2 июля 2017 23:07 Редактировалось Seraffima, 1 раз.
    psnarco:

    Добрый день! Прибываем на вокзал во Львов в 09.30 утра, заселение только в 13.00(( подскажите, пожалуйста, может кто знает, работают ли камеры хранения на вокзале и безопасно ли в них оставлять вещи? Кто знает как хорошо скоротать время в районе вокзала ?

    Камеры работают. Оставляли всегда, когда проездом на полдня бывали. Никаких нареканий.

    А зачем коротать в р-не вокзала? Каких-то три часа...Не успеете куда-то добраться - нужно за вещами возвращаться. Или вы у вокзала жильё сняли?

    Берите багаж с собой и езжайте "коротать" по месту проживания. :D Где квартира ваша?

  • max_merk Junior Member
    офлайн
    max_merk Junior Member

    44

    14 лет на сайте
    пользователь #253613

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 3 июля 2017 06:48

    Доброе утро. Собираюсь стартовать в Ковель, а дальше - Одесса. Что слышно про границу? Мокраны, Олтуш, Томашовка?

  • by_Ultra Neophyte Poster
    офлайн
    by_Ultra Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #887328

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 3 июля 2017 08:36

    Ребята, кто возвращается на Минск, какая ситуация с границей? Спасибо.

  • psnarco Neophyte Poster
    офлайн
    psnarco Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #1552895

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 3 июля 2017 09:36
    Seraffima:

    psnarco:

    Добрый день! Прибываем на вокзал во Львов в 09.30 утра, заселение только в 13.00(( подскажите, пожалуйста, может кто знает, работают ли камеры хранения на вокзале и безопасно ли в них оставлять вещи? Кто знает как хорошо скоротать время в районе вокзала ?

    Камеры работают. Оставляли всегда, когда проездом на полдня бывали. Никаких нареканий.

    А зачем коротать в р-не вокзала? Каких-то три часа...Не успеете куда-то добраться - нужно за вещами возвращаться. Или вы у вокзала жильё сняли?

    Берите багаж с собой и езжайте "коротать" по месту проживания. :D Где квартира ваша?

    квартира на пл. Рынок. Просто не хочется с сумками тягаться, поэтому и интересовался

  • REMLANA Member
    офлайн
    REMLANA Member

    245

    14 лет на сайте
    пользователь #204913

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 3 июля 2017 10:38

    Подскажите, кто разбирается. Такие сайты как букинг, показывают стоимость номера на 1 человека или на всю компашку? Например, набрал 3 ночи на троих человек - показывает 379 byn.

  • DMBS Member
    офлайн
    DMBS Member

    434

    8 лет на сайте
    пользователь #1814371

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 3 июля 2017 10:53

    REMLANA, Стоимость всего номера показывает букинг, "на компашку" в вашем случае

  • Maggy749 Neophyte Poster
    офлайн
    Maggy749 Neophyte Poster

    13

    9 лет на сайте
    пользователь #1756432

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 июля 2017 11:28
    psnarco:

    Seraffima:

    psnarco:

    Добрый день! Прибываем на вокзал во Львов в 09.30 утра, заселение только в 13.00(( подскажите, пожалуйста, может кто знает, работают ли камеры хранения на вокзале и безопасно ли в них оставлять вещи? Кто знает как хорошо скоротать время в районе вокзала ?

    Камеры работают. Оставляли всегда, когда проездом на полдня бывали. Никаких нареканий.

    А зачем коротать в р-не вокзала? Каких-то три часа...Не успеете куда-то добраться - нужно за вещами возвращаться. Или вы у вокзала жильё сняли?

    Берите багаж с собой и езжайте "коротать" по месту проживания. :D Где квартира ваша?

    квартира на пл. Рынок. Просто не хочется с сумками тягаться, поэтому и интересовался

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Maggy749:

    psnarco:

    Seraffima:

    psnarco:

    Добрый день! Прибываем на вокзал во Львов в 09.30 утра, заселение только в 13.00(( подскажите, пожалуйста, может кто знает, работают ли камеры хранения на вокзале и безопасно ли в них оставлять вещи? Кто знает как хорошо скоротать время в районе вокзала ?

    Камеры работают. Оставляли всегда, когда проездом на полдня бывали. Никаких нареканий.

    А зачем коротать в р-не вокзала? Каких-то три часа...Не успеете куда-то добраться - нужно за вещами возвращаться. Или вы у вокзала жильё сняли?

    Берите багаж с собой и езжайте "коротать" по месту проживания. :D Где квартира ваша?

    квартира на пл. Рынок. Просто не хочется с сумками тягаться, поэтому и интересовался

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    На стр.442 просмотрите отчёт о поездке во Львов Optopmayn, просмотрите фото в конце отчёта, там есть адреса камер хранения в районе пл.Рынок.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4745

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4745
    # 3 июля 2017 11:38

    psnarco, я поняла. Просто три часа - не то время, чтобы и дотянуть вещи, возможную очередь постоять, на хранение сдать. Чисто в районе вокзала ничего такого примечательного нет, чтобы на два часа задержаться посмотреть, потом вернуться за вещами и добраться уже с ними до пл. Рынок. Одна беготня получается. Только если позавтракать в районе вокзала.

    Так это вы сможете спокойно сделать и у площади или у оперного, или ещё где, ближе к центру, добравшись туда на такси с чемоданами. А потом сразу на заселение.

    Мы всегда так делаем. И кафе у нас любимое есть по дороге от вокзала в центр. Там и коротаем. За эти пару часов ничего путного не успеете, только замотаетесь туда-сюда бегать. Пару часов с чемоданами - это не полдня. А потом, на квартире, можно привести себя в порядок и не тратить уже время на еду. И сразу ГУЛЯТЬ ПО ЛЬВОВУ!!! :rotate:

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 3 июля 2017 11:55
    Seraffima:

    Просто три часа - не то время, чтобы и дотянуть вещи, возможную очередь постоять, на хранение сдать.

    А не надо стоять в той очереди, там есть нормальные автоматические камеры, куда можно все положить за несколько минут). Ну если, конечно, у вас не совсем уж крупногабаритный багаж.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4745

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4745
    # 3 июля 2017 12:18
    sfg:

    Seraffima:

    Просто три часа - не то время, чтобы и дотянуть вещи, возможную очередь постоять, на хранение сдать.

    А не надо стоять в той очереди, там есть нормальные автоматические камеры, куда можно все положить за несколько минут). Ну если, конечно, у вас не совсем уж крупногабаритный багаж.

    Вот зачем выхватывать из контекста обрывок фразы и исказить смысл написанного мной? :molotok:

    Да, есть такие, там только небольшие сумки помещаются. Наш багаж после отдыха с палатками в Карпатах туда не влазит.

    И всё равно - какой смысл оставлять багаж на вокзале, ехать в центр на два (!) часа, потом возвращаться за чемоданами и снова ехать в центр на квартиру?

    Как ни крути - одна беготня бессмысленная. Даже если сэкономить 15 минут на автоматической камере хранения. :D

  • Extreme06 Neophyte Poster
    офлайн
    Extreme06 Neophyte Poster

    25

    17 лет на сайте
    пользователь #107150

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 3 июля 2017 12:22

    Народ. Выручайте. Я во Львове. Водитель уехал без меня. Короче киданул. Есть может кто едет со Львова сегодня или завтра?

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Нужно одно место со Львова в Минск сегодня или завтра. Выручайте viber +375297668944

    Жизнь-это путешествие по своей душе!
  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 3 июля 2017 12:42
    Seraffima:

    Вот зачем выхватывать из контекста обрывок фразы и исказить смысл написанного мной? :molotok:

    Да, есть такие, там только небольшие сумки помещаются. Наш багаж после отдыха с палатками в Карпатах туда не влазит.

    И всё равно - какой смысл оставлять багаж на вокзале, ехать в центр на два (!) часа, потом возвращаться за чемоданами и снова ехать в центр на квартиру?

    Как ни крути - одна беготня бессмысленная. Даже если сэкономить 15 минут на автоматической камере хранения. :D

    Ну как там только небольшие сумки помещаются - это стандартные ячейки 80*50*30(40 сразу после прохождения дверцы) сантиметров. Понятно, что после похода в горы туда может ничего не влезть, но для стандартного багажа этого вполне себе достаточно, как по мне. Ну и лично для меня удобнее прокатиться на такси до вокзала и обратно, чем даже несколько часов ходить по городу с багажом. Тут уж, как говорится, каждому свое.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4745

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4745
    # 3 июля 2017 12:47
    sfg:

    Seraffima:

    Вот зачем выхватывать из контекста обрывок фразы и исказить смысл написанного мной? :molotok:

    Да, есть такие, там только небольшие сумки помещаются. Наш багаж после отдыха с палатками в Карпатах туда не влазит.

    И всё равно - какой смысл оставлять багаж на вокзале, ехать в центр на два (!) часа, потом возвращаться за чемоданами и снова ехать в центр на квартиру?

    Как ни крути - одна беготня бессмысленная. Даже если сэкономить 15 минут на автоматической камере хранения. :D

    Ну как там только небольшие сумки помещаются - это стандартные ячейки 80*50*30(40 сразу после прохождения дверцы) сантиметров. Понятно, что после похода в горы туда может ничего не влезть, но для стандартного багажа этого вполне себе достаточно, как по мне. Ну и лично для меня удобнее прокатиться на такси до вокзала и обратно, чем даже несколько часов ходить по городу с багажом. Тут уж, как говорится, каждому свое.

    И где я предлагала "по городу ходить" несколько часов с багажом? А спокойно позавтракать в кафе поблизости от места заселения. Время на переезды не теряя. Разницу улавливаете?

    Хотя да - это уж кому как больше нравится. :)

    Добавлено спустя 7 минут 27 секунд

    Extreme06:

    Народ. Выручайте. Я во Львове. Водитель уехал без меня. Короче киданул. Есть может кто едет со Львова сегодня или завтра?

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Нужно одно место со Львова в Минск сегодня или завтра. Выручайте viber +375297668944

    Ну вы попали.

    Попробуйте на крайний случай на Северном автовокзале взять билеты на завтрашнее утро на автобус до Бреста. А там уж до Минска много чего ходит...