Новая Боровая

ODB-II-SCANER, так вроде ж доходчиво написал, что жителей Соснового вруны незаконно принуждают подписывать неизвестные договоры и потом их соответственно оплачивать. И речь здесь совершенно не о том, нравится ли Вам лично в данный момент это или нет.
Вы говорите, что Вам такой расклад нравится, промалчивая о законности. Вы бы лучше сказали (а лучше доказали), что это законно.

LUSI1987:

Я правильно понимаю, что в итоге эксплуатирующая организация А-100 является коммерческой? Сколько вы платите сейчас за коммуналку? Было ли у вас в договоре обязанность вступить в эту организацию и подписать договоры или это новшество? Вообще, правомерно ли обязывать подписать договоры, которых покупатель не видит заранее.

Новая Боровая сейчас живёт не в реальных рыночных условиях, а в матрице. И будет так жить до окончания всего строительства и продажи квартир. Задача матрицы - завлечь неофитов и не сильно сразу пугать уже прибывших.

Как это понимать? Представьте себе яйцо. За пределы этого яйца в казну государства идёт только один регулируемый финансовый трафик - это оплата жильцами за основные коммунальные услуги по установленным государством же тарифам. Вода, электричество, вывоз мусора и т.п. Это так называемые услуги по субсидируемым тарифам. Застройщик особо вмешаться туда не может.

А вот все остальные расчёты и ценообразование происходят внутри матрицы. Кабельное ТВ, системы видеонаблюдения, домофоны, расходы по эксплуатации общего имущества, обслуживание придомовой территории, уборка подъездов и далее до бесконечности. Ставки и тарифы здесь определяет эксплуатирующая / обслуживающая организация. Если бы ТС само делало всё, то эти тарифы устанавливались бы, обсуждались и контролировались общим собранием (собранием уполномоченных) и ревизионной комиссией, то есть - ЖИЛЬЦАМИ. Но поскольку в НБ практикуется привлечение сторонней организации (юрлица), то данные ставки определяются с потолка, то есть этой привлекаемой фирмой. Каковы реальные расходы, знают только высокие договаривающиеся стороны.

Возвращаясь к матрице. Уверен, что реальные суммарные расходы на содержание домов в НБ сегодня гораздо выше, чем собираемые по жировкам деньги. Например, вряд ли кто в курсе, передана ли на баланс государства котельная. Если да (что вряд ли - тогда подключение каждого нового дома потребует от застройщика пачки бумаг и дюжины согласований, а зачем оно застройщику?), то поток средств за подогрев воды и отопление просто идёт от жителей через ТС в систему ЖКХ. Если котельная висит на балансе застройщика - он в убытке. Имея возможность беспрепятственно подключать новые дома, он при этом вынужден выплачивать разницу между субсидируемыми тарифами для жильцов и несубсидируемыми тарифами от государства для себя как для юрлица. И как фирма, нацеленная на прибыль, ищет возможности компенсации таких расходов в настоящем или будущем. Например, через "Астокомфорт".

Суммарная цифра в жировках - фактор очень важный для покупателей квартир. Им не хочется платить заметно больше, чем остальные. Поэтому и по другим позициям застройщик скорее всего пока ещё идёт на дополнительные расходы из своего кармана: на ремонты по гарантии, на особо тщательный уход за дворами и площадками, на оплату всяческих якобы-бонусов типа праздников, тренингов, шоу, того же фонтана (тариф на воду для юрлиц в 8 раз выше, чем для "физиков" ) и так далее. Единственный реальный способ для А-100 вернуть себе эти деньги - это обслуживающая квартал фирма-прокладка (например, Астокомфорт), которая будет постепенно, имея на руках юридическое согласие всех жителей Соснового делать что угодно (см. допсоглашения к договорам на покупку жилищных облигаций), повышать стоимость дополнительных услуг, закладывая в неё компенсацию своих предыдущих расходов и далее выходя на прибыль.

Поэтому Новая Боровая и есть матрица от А-100, выйти из которой можно было бы в одном случае: если бы застройщик САМ ушёл отсюда после окончания строительства. Но поскольку расходы на рекламу и маркетинг, чтобы завлекать в матрицу, продавая обычные крашеные мапидовские панельки с малозначительными примочками, не просто высоки, а зашкаливают, А-100 хочет доить квартал вечно. Кто откажется от такой прибыли, если кварталов будет 11, а количество жильцов - десятки тысяч?

Вот этим и страшна Новая Боровая. Мало того, что застройщик планирует доить квартал вечно, так у него ещё и нет людей, способных обслуживать дома. Попытка переключить это на существующие клининговые компании - решение половинчатое. Во-первых, клинеры не обслуживают жилые кварталы, их клиентура - гипермаркеты, торговые и бизнес-центры. Во-вторых, если это не своя фирма, прибыль будет уходить на сторону.

Жить внутри матрицы А-100, будучи подключенным к доильному аппарату, или нет, каждый выбирает сам. Но думать об этом надо заранее.

OBD-II-SCANER:

Так, а что конкретно заставили подписать из доп услуг жителей соснового?.

А какую допуслугу можно навязать ДО выполнения главного обязательства - приема/передачи квартир? Как можно сделать это виртуально, при отсутствии объекта собственности, если у продавца - ЖО, а у покупателя деньги? Конечно НИКАК. Странно, что позиционирующий себя знатоком всяких договоров человек этого не понимает. Или лукавит.

Можно (и застройщик это делает) заставить покупателя подписать СОГЛАСИЕ на передачу полномочий, связанных с определением как перечня, так и стоимости допуслуг эксплуатирующей организацией. И на выбор этой организации покупатель ЖО тоже передаёт полномочия застройщику.

Понять этот простой и наивный механизм будущего закрепощения легко и просто, но у покупателя в глазах огоньки от желания обзавестись квартирой. И он этого в 9 из 10 случаев ничего не видит и не понимает. Он видит только главную сделку - деньги в обмен на ЖО.

Даже когда договор подписан, а деньги перечислены, покупатель всё равно мечтает только об одном - скорее! Скорее бы построили и передали дом и его квартирку в частности. То есть покупатель всячески желает добра и здоровья застройщику и в праведном гневе защищает его от нападения всяких разоблачителей. Это и наблюдаем на данном форуме.

1770744:

Я не прошу рассказывать мне, что я подпишу, а что нет! Я просила конкретные цифры. Указанная вами сумма мне не кажется астрономической. Я сейчас столько за однушку плачу, где прописано 3 человека . И это без видеодомофона, вывоза строительного мусора и т.п. И у нас тоже сейчас ТС.

Вы пока ровно ничего не сказали. ТС на один дом или ТС на 10 домов? ТС из 3-х человек + стороннее обслуживание или ТС из 20 человек и полная автономия?
Пример: ТС и полная автономия, трёшка в мае - 62 рубля.

OBD-II-SCANER:

KaEmilen:

ODB-II-SCANER, так вроде ж доходчиво написал, что жителей Соснового вруны незаконно принуждают подписывать неизвестные договоры и потом их соответственно оплачивать. И речь здесь совершенно не о том, нравится ли Вам лично в данный момент это или нет.
Вы говорите, что Вам такой расклад нравится, промалчивая о законности. Вы бы лучше сказали (а лучше доказали), что это законно.

Так, а что конкретно заставили подписать из доп услуг жителей соснового?

Я в своей жизни видел 100500 договоров с самыми странными пунктами в договоре, по которым я чуть не все органы отдать должен, а мне при этом ничего. И это не только в РБ, а ещё больше заграницей. А по факту я 100500 раз попадал под эти пункты и тупо ничего небыло. И все потому, что мало того что судиться дороже, так ещё и многие пункты тупо противоречат законодательству.

Примеров можно приводить кучу, вот любимый ваш автомобиль. На новые авто дилеры любят в договоре написать, что при установке не оригинального оборудования не у дилера влечёт к снятию с гарантии. А по факу только тёмных людей удаётся им дурить. На деле производитель должен провести экспертизу и доказать, что к примеру парктроник китайский, привёл к поломке мотора.

А вот самый смешной договор о прокате электросамоката на отдыхе заграницей. Сам прокат прям в пляжной зоне. В договоре написано: запрещено ездить в пешеходной зоне штраф 50 евро. Запрещено ездить по автомобильным дорогам штраф 50 евро. Т.е. заплатил за прокат 10 евро и сразу 50 готовь ибо ездить на нем нигде нельзя На деле все просто, полиция запрещает использовать их вообще в этой зоне, только на спец площадках. И штраф этот полиция возьмёт с прокатной конторы. И они типа страхуются так. Т.е. в теории на него нарваться можно даже Но при этом сотни туристов тупо носятся по пешеходкам и дорогам, и эти договоры никто не читает.

Вы пишете так, как будто разбираетесь в договорах и юридических моментах в них, называете других тёмными людьми, а по факту что Вы предлагаете - подписаться на мутную ерунду, а там отбрыкиваться в надежде, что не последуют санкции. Очень умно и не по-темному ))

5 рублей сверху - не деньги, 10 рублей сверху - не деньги, 15 рублей сверху - ну разве ж это сумма за красоту? 20 + к жировые - потянем, не проблема )))
Слушайте, вы идеальные клиенты для врунов. Они прям кого искали, тех и нашли. Что может быть лучше, чем продавать воздух и иметь довольных благодарных клиентов))

Брауни, хорошо, я подписал согласие на доп услуги. На руках все документы на собственность. А потом решил отказаться от допуслуг. Гендальф же так сделал. Квартиру у меня оберут? Т.е. выселят на улицу? По моему вы бредите. Особенно про матрицы Это тупо ваши фантазии. Ибо на вопрос "где факты" вы увиливаете, что ещё домов нет Не бред ли?

По поводу договоров этих все проще не куда. У нас в доме хитрая контора "СтройМир", пару лет назад прошлась по дому со словами, что обслуживающая компания исчезла, нужно перезаключить договора. Это было вранье, и кто то возмущался. Но больше 50% подписали. Ибо денег не требовали и это многих подкупило. А потом выяснилось, что в договоре было две подписи на отказ у текущей обслуживающей организации и на согласие новой. Так развели сотни домов по Минску. Потом были листовки, что СтройМир мошенники, но клиентуру они увели И никакие договоры старые не помогли вернуть клиентов.

kukuruku:

Кто-нибудь из нб может привести конкретные тарифы и переплаты, а не просто кошмарить неподъемными суммами? Геннадий, сколько из 50 бин вы платите за доп услуги и вообще какой процент по вашему мнению идет переплат?

Верны ли слухи, что за доп услуги ТС кедрового платит 26 копеек с м2. ТС семиэтажки с астокомфорт 25копеек. А ТС ЗБ 21 копейку?

Кстати странно что доп услуги считают с метра площади, а не от числа прописанных. Человек один живёт в 100 метрах и 4 человека в 40. Кому больше нужны доп услуги? Мертвым метрам или живым людям?

Брауни:

Новая Боровая сейчас живёт не в реальных рыночных условиях, а в матрице. И будет так жить до окончания всего строительства и продажи квартир. Задача матрицы - завлечь неофитов и не сильно сразу пугать уже прибывших.

Робко полагаю, что вы это писали сидя в шапочке из фольги?

А то рептилоиды с планеты Нибуру, масоны и Саша Центер промоют вам мозг и подключат к матрице)

Уж простите, но всё что вы пишете - досужие домыслы, без каких-либо подтверждений, цифр и внятной аргументации. Больные фантазии и более того. Ну несерьёзно ведь, правда.

Тем более это странно читать от человека, который никогда не жил в Новой Боровой, и о жизни в ней узнаёт по этому форуму.

gendalf_1981:

Услуга стоит всего лишь 5 долларов.
Ну, там 5 долларов, тут 5 долларов, еще 10 за видеонаблюдение.....

Гендальф, давайте пруф на это - конкретную жировку с конкретными цифрами.

Уже надоело слышать от вас сказки венского леса, которые вы выдаёте за чистую монету.

Если жировки с такими цифрами вы не предоставите, то тогда уж я буду вынужден называть вас лжецом. Лжецом, который цинично вводит здесь людей в заблуждение.

Причём особенно интересно, зачем это вам? Кто-то из конкурентов (та же Дана) спонсирует ваши потуги на этом форуме? Или вы живёте в придуманном мире, где вы, рыцарь на белом коне, сражаетесь со злобным драконом в лице А100?

[censored by Grace-o]

kukuruku:

А ТС ЗБ 21 копейку?

- расходы по эксплуатации общего имущества - 0,866
- обслуживание придомовой территории - 0,1150
- санитарное содержание МОП - 0,0267

Всё в рублях с квадратного метра общей площади.

"Участник совместного домовладения обязан нести расходы по содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество . Взыскание задолженности по таким расходам в бесспорном порядке производится на основании исполнительных надписей нотариусов, а при наличии спора – в судебном порядке."

OBD-II-SCANER:

Брауни, хорошо, я подписал согласие на доп услуги. На руках все документы на собственность. А потом решил отказаться от допуслуг. Гендальф же так сделал. Квартиру у меня оберут? Т.е. выселят на улицу? По моему вы бредите. Особенно про матрицы Это тупо ваши фантазии. Ибо на вопрос "где факты" вы увиливаете, что ещё домов нет Не бред ли?

См. ссылку на толкование государственными юристами ЖК. Не всё, что есть дополнительные услуги, понимается собственниками таковыми. Гендальф может безнаказанно отказаться от оплаты кабельного ТВ, видеонаблюдения и домофонов. А за неуплату расходов по обслуживанию общего имущества легко попадает под суд. И открою Вам тайну: таких процессов в ЗБ довольно много. Особенно часто судятся новосёлы, не понимающие, что есть расходы, а что - услуги. Потом проигрывают и платят.

Квартиру не отберут, конечно. Но по счетам оплатить заставят, при чём ещё и с судебными издержками.

Гендальф, ну дай ты им договор с Сосновым и впридачу все остальные договоры. Тебе что, жалко?
И что, что ты живёшь в Кедровом и договор у тебя с Кедровым? Ну отказываются люди понимать суть и выгораживают врунов. Кстати, почетное звание "вруны" уже занято, не надо плагиата.

[censored by captain_che]

dimon2012, одна очепятка, сорри. 0,0866.
То есть 22 копейки за 1м2 общей площади.
Или 22 рубля за 100м2.