Налоговая интересуется про деньги на ...

. то вероятнее 16%

не вероятнее.
По сумме дохода от осуществления деятельности ,при которой уплачивался ЕН,----
в случае превышения этой суммы над 10*ЕН---доплачивается 10%.

Может кто подсказать конкретную(или примерную) сумму, с которой может возникнуть интерес к человеку?
p.s и стоит ли вообще хранить чеки покупки валюты?Или уже дошли технологии и они видят в базе все за n-oe кол-во лет?

sk_mmor:

Может кто подсказать конкретную(или примерную) сумму, с которой может возникнуть интерес к человеку?

если вы на свою сумму ничего существенного покупать не будете, то вполне может статься, что вплоть до смертного одра вы никому интересны не будете, даже если в вашей сумме шесть нулей после положительных цифр будут

MasterLogic:

По вашему выходит, что просто покупая постоянно валюту можно неслабо обогатится) так и незаконную предпринимательскую деятельность припаять могут))

Из моих слов не это выходит. При покупке валюты у плательщика одновременно появляется как расход так и доход

За средства на депозитах налоговая спрашивает?

Если являшься ремесленником, какую сумму дохода можно указать в год? Ведь документов подтверждающих прием денежных средств вести не обязательно...

Newcomer:

Можно указать сумму в размере уплаченных налогов...не более...

Странно... У ремесленников налоги 1 БВ в год... Я бы указывала больше однозначно.

Leo.mogilev:

Любую большую,т.к учета ремесленники не ведут

...например, в объеме годового оборота предприятия МАЗ...

P.S.
...хорошо...переформулируем - "любую, которую вы в состоянии объяснить и отстоять перед налоговой..."
...ибо налоговая, скорее всего, усомнится, что вы производите и продаете 200 матрешек в час и их же за этот час продаете...

Leo.mogilev, спасибо за очередной грамотный и развернутый ответ

Ну, ладно, ладно, ваша взяла
Но все равно Вопросы по выручке возникли бы у налоговиков при описанной ситуации

Хотя... Если учитывать нашу ситуацию, там в голове у людей - просто пустой лист....

Погремушка:

Leo.mogilev:

При декларировании этих доходов в размерах, превышающих доход, который соответствует уплаченному единому налогу, с суммы такого превышения доплачивается единый налог в размере 10 процентов

возможно я точно не помню, 10 или 16%, но так как это предпринимательская деятельность, то вероятнее 16%.
В любом случае, для меня это был неприятный сюрприз, который в очередной раз заставил усомниться во вменяемости наших законотворцев.

Извините, но как можно не помнить 10% или 16%, когда у Вас только что прошла проверка? Я думаю, Вы лукавите. Люди сначала спрашивают совета, а после того, как у них прошла проверка - пропадают вовсе или пишут, ну как то так... или не совсем так... или приблизительно... или я забыл точно. Враньё всё это. Уверен, у каждого есть копия пояснений для НИ, следовательно, можно не просто сказать точно, а даже написать. А так, глупости какие-то пишите

dub606:

http://www.newsby.org/by/2009/02/06/text4958.htm - оригинально ,не знал , но думаю для этого и существует ветка - таких приколов еще много.

На 382 странице вообще интересно,у него все покупки продажи прозрачно ,по картам, а его натягивают,скорее всего это колхозная инспекция

С продажей валюты без наличия чеков, получается надо давать четкие пояснения с датами и цифрами и готовиться к судам, потому как решение этого вопроса не может упираться в инструкции налоговой или конкретного инспектора. Я даю официальные показания ,можете опровергнуть- штрафуйте ,пересчитывайте,если нет принимайте, хотя бы по курсу на последний день года.
Надеюсь суд не всегда на стороне налоговой?

dub606, я на Вашей стороне (согласен с Вашим мнением). Думаю, если даёшь чёткие пояснения, что продал валюту с указанием суммы и даты, даже не имея чека (по причине его утери), налоговая должна принять такие пояснения без всяких судов, иначе, НИ должна опровергнуть Ваши показания, доказать, что этой продажи не было. А если мямлить, говорить, да, продал валюту, правда не помню точно, сколько и когда, тогда - ответ очевиден, и доплата ПН то же.
А на стр.382 st0 описал свою ситуацию, а "добросовестный инспектор" нагородил своих доводов незнающему человеку. Мне нравилась позиция EvgPinsk по этому поводу: чётко, ясно, аргументировано. Но в последнее время он засомневался в своих словах.

EvgPinsk:

dealer:

Доказывать 10кратный оборот ляжет именно на ваши плечи, а не плечи налоговой

Да, по умолчанию налоговая так и считает, то что доказывать свою невиновность должно само физлицо. Т.е. налоговая считает, что физлицо должно само предоставить доказательства продажи имеющейся на руках суммы в валюте, за которые она позже опять покупала $. И если физлицо не доказало факт продажи в банке $, она насчитывает к доплате. Но с этим физлицо может не согласиться, и тогда решение вопроса переносится в суд. А в суде уже две стороны должны предоставить доказательства, а суд на основании действующего законодательства определит кто прав.
наш случай регламентируется Законом N 174-З от 01.4.2003. Читаем статью 15:

код выделить все

Если налоговым органом при осуществлении контроля за соответствием расходов физического лица доходам, заявленным в декларации о доходах и имуществе, представленной по требованию налоговых органов, установлено, что расходы физического лица превышают его доходы, указанные в декларации о доходах и имуществе, либо факт получения дохода не подтверждается, то этот налоговый орган направляет физическому лицу письменное требование о даче пояснений об источниках доходов. Пояснения в письменной форме должны быть представлены физическим лицом в налоговый орган в течение тридцати календарных дней со дня вручения письменного требования.

Налоговая видит 10 операций по покупке валюты на сумму 90К. Всю сумму она посчитала расходами и просит предоставить пояснения. Ниже в статье 15 прописано, что должно в данном случае сделать физлицо и в каких случаях сумма превышения расходов над доходами подлежит налогооблажению:

код выделить все

Если физическим лицом не представлены пояснения об источниках доходов в случаях и порядке, предусмотренных частью шестой настоящей статьи, или если представленные пояснения не позволяют установить источник доходов, доходы физического лица, исчисленные исходя из сумм превышения расходов над доходами, подлежат налогообложению в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь.

Т.е. как видим, не достаточно просто мнения налоговой что вот ты купил 90к и доказывай что ты не верблюд. Нет. Это будет так в двух случаях:
1) Если физлицо не даст пояснений
или
2) Если представленные пояснения не позволяют установить источник доходов.
Вчитались?

Что на в своих пояснениях пояснит физлицо по поводу наезда в 90к (9 раз купили в банке по 10к)? Понятно что:
На первую покупку в 10к, я заработал выращивая морковку. Именно столько за пару лет я заработал на морковке. Ну а на каждые следующие 8 покупок долларов я использовал белки, которые получал днём ранее при сдаче тех $ которые до этого покупал.
Всё.
Эти пояснения позволяют установить источник доходов? - Да позволяют - источник доходов это продажа имеющихся на руках $
Где в законодательстве прописана необходимость доказывания пояснений? Я не знаю.
dealer, Вы знаете?

Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

Практика поведения судов применительно к данному моменту мне не известна, но следуя букве Закона, налоговая не имела права насчитывать налог к уплате и суд это должен подтвердить

Далее немного рассуждений форумчан:

Newcomer:

EvgPinsk:

Что на в своих пояснениях пояснит физлицо по поводу наезда в 90к (9 раз купили в банке по 10к)? Понятно что:
На первую покупку в 10к, я заработал выращивая морковку. Именно столько за пару лет я заработал на морковке. Ну а на каждые следующие 8 покупок долларов я использовал белки, которые получал днём ранее при сдаче тех $ которые до этого покупал.
Всё.
Эти пояснения позволяют установить источник доходов? - Да позволяют - источник доходов это продажа имеющихся на руках $
Где в законодательстве прописана необходимость доказывания пояснений? Я не знаю.

Как бы логично звучит...
Факт 9-тикратной покупки валюты (9 раз по $10К) не означает, что у налогоплательщика на руках имеется $90К...

EvgPinsk:

dealer:

И если нет, то даю вероятность 80% что ваши пояснения налоговую не устроят. Особенно если эти цифры не совсем сойдутся. 20% я оставляю все таки именно на покупку машины-квартиры и маломальскую логику проверяющих, но если вы вместо покупки машины опять купили 30тыс, вероятность уплаты вами подоходного 100%

После таких заявлений нужно или писать ИМХО или ссылаться на нормы права или приводить конкретные примеры . Я привёл свой конкретный пример, когда неоднократно в течении 10 лет на полученные в качестве дохода (это были несколько займов в рублях, доход ИП в рублях, продажа двух машин в рублях) белки покупал $ а потом перед крупными тратами заявлял что продавал ранее купленные $.
Квитанций у меня не было. И налоговой пришлось смириться.
Приведённые примеры из интернета - ни о чём. Понятное дело, что безграмотного дедушку пенсионера, через которого кто-то покупал $ очень легко подвести под уплату налога. И другое дело, человек, который знает закон и знает свои права - уверен, что было бы не всё так просто

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

dealer:

Похожий случай произошел в Гомельской области. Там значительные суммы валюты покупал с сентября 2012 года по март 2013 года безработный 19-летний парень. "Вразумительного пояснения об источниках доходов он не представил

Вот основная фраза. Этот мальчик знал, что был неправ. Он знал, что ему каждый раз давал кто-то деньги и он на них в банке покупал валюту и отдавал её. И он НЕ знал, что нужно было отвечать на поставленные вопросы налоговой. А знал бы - ещё не известно как бы дело повернулось.
Вы видели расчёт доходов и расходов налоговой по этому случаю? Нет, тогда и не о чем говорить. А я Вам скажу, что в расчёте налоговая обязана была бы на конец 2012 года указать датой 31.12.2012 (потомучто думаю квитанций с точными датами не было, а значит доход идёт концом года) как доход ВСЮ сумму $ которые купило это физлицо за 2012 год. И это был бы переходящий остаток на 2013 год.
И достаточно было бы пояснения, что он их продал и за 2013 год не было бы превышения.
Просто мальчик об этом не знал, вот и всё.
На этом полемику по данному вопросу заканчиваю, Вы (хотя и я в какой-то степени тоже) основываетесь только на своих предположениях, конкретных точных фактов у вас нет

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

Вот вроде как lagush, появился в ветке и заявляет что его конкретный случай может опровергнуть мою точку зрения. Только что-то не отвечает на мои вопросы, пропал после них кудато. Было бы интересно его послушать

quote="lagush"]

EvgPinsk:

Вот вроде как lagush, появился в ветке и заявляет что его конкретный случай может опровергнуть мою точку зрения. Только что-то не отвечает на мои вопросы, пропал после них кудато. Было бы интересно его послушать

Не пропал. Просто хронически нет времени. Тем более на дурацкие походы по налоговым с доказательствами того, что я не верблюд.
Вот схожу, тогда будет более предметный разговор.
У меня была зафиксирована покупка валюты в 2012 году. Налоговая посчитала мой доход в рублях и получилось, что у меня дохода в рублях не хватает. И это понятно, т.к. курс $$ с 2005 по 2012 год увеличился в четыре раза.
В принципе я без труда покажу (с помощью их же расчета и курса НБРБ), что мог купить за эти годы нужную сумму валюты.
Тут может только один вопрос. Копил то я в баксах, но когда покупал $$ у меня уже была эквивалентная сумма в рублях.
Т.е. единственный тонкий момент за который может налоговая уцепиться - это документ подтверждающий мою продажу этой валюты, чтобы потом иметь сумму в рублях чтобы опять купить валюту Ведь тут придется верить мне на слово когда, сколько и по какому курсу я валюту продавал...
Разумеется, для держателей депозитов, операция конвертации из белок в баксы и обратно - это частое явление, но лично мне принципиально не хочется показывать налоговой свои депозитные дела.

EvgPinsk:

С моей точки зрения, достаточно простого вашего пояснения,что эта продажа $ была. Вот и всё.
С точки зрения моих оппонентов, Вам нужно будет доказывать продажу купленной ранее валюты:

dealer:

Да, утверждаю, что если вы например купили 30тыс зелени (у вас на него есть официальный доход, с которого уплачены налоги, однако вы засветились в базе) потом эти 30000 вы продали и купили машину за 30, то с вероятностью я бы дал 80% вас вызовут для дачи пояснений и спросят, есть ли подтверждающие документы продажи этой валюты. И если нет, то даю вероятность 80% что ваши пояснения налоговую не устроят

Я согласен поставить не 1 к 5, а один к одному, что налоговая вам ничего не сможет предъявить после ваших простых пояснений
А ведь ставка EvgPinsk 1:1 сработала. Так то.