Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • JECOW Member
    офлайн
    JECOW Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #238458

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 10 мая 2017 01:42 Редактировалось JECOW, 4 раз(а).
    toledo:

    JECOW:

    Не. мастер кард но думаю тоже самое.наверно

    как раз-таки с мастеркард всё сложнее - как правило, в большинстве случаев (если вашим банком не определено другое) базовой валютой для мастеркард является евро: при оплате в хорватских кунах в таком случае сперва будет проведена конвертация кун->евро, затем евро->доллар, если карт-счет в долларах

    Я как раз этого и боялся .в банке алфа банк сказали что одна конвертация.спасибо буду еще уточнять

    JuliaCroatia:

    JECOW:

    Может кто нибудь был в Кастле возле Сплита.какие там цены в рыбных и мясных магазинах.планируем сами готовить.и если на карточке будут доллоры расчитватся по всему пути будет выгодно или будет двайная конвертация?

    Рядом со Сплитом - Каштела, наверное об этом пишите. Есть мясные магазины. Рыбарниц мало и маленькие, работают до 11 утра и карточки вряд ли будут принимать и там, и там... Другое дело супермаркеты, там тоже есть мясо и иногда рыба, карты принимаются.
    Самая большая рыбарница - рыбный рынок находится в Сплите, там очень разнообразные морепродукты, но опять же все лучше раньше и главное парковка, рыбарница находится в Старом городе, рядом с Дворцом Диоклетиана....с его времен там и находится, есть причины :)

    Спасибо.правда немного ошибся.будем ближе к Трагиру.от Сплита 20км.Каштель Штафилик

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 10 мая 2017 07:10
    JECOW:

    Трагиру

    Вы уж простите...но нет "такого слова в этой букве"...
    Трогир)

    Добавлено спустя 28 секунд

    :)

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    11 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 10 мая 2017 07:49 Редактировалось jurijusb, 2 раз(а).

    Зарезервировали на четыре дня апартаменты в Sveti Filip i Jakov.
    https://www.booking.com/hotel/hr/ivana-sveti-filip-i-jakov.lt.htm ... #hotelTmpl
    Реально будет неделю продолжения с 1 июля по 8 июля на месте найти?
    Вроде как не высокий сезон еще в это время.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 10 мая 2017 12:09

    jurijusb, читал как-то, что неплохое место данный курорт! :super:

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    10 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 11 мая 2017 02:46 Редактировалось JuliaCroatia, 2 раз(а).
    JECOW:

    toledo:

    JECOW:

    Не. мастер кард но думаю тоже самое.наверно

    Спасибо.правда немного ошибся.будем ближе к Трагиру.от Сплита 20км.Каштель Штафилик

    Ой, это очень не немного - ТрОгир, Каштел ШтафилиЧ...зачем пишите кириллицей, когда всегда точнее латиницей? Годаздо меньше ошибетесь с мастер кард и визой :)

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    mmalinov:

    jurijusb, читал как-то, что неплохое место данный курорт! :super:

    очень посредственное, через дорогу можете найти в начале июля, ближе к морю под большим вопросом.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 11 мая 2017 07:21

    JuliaCroatia, дайте подробностей))) интересно же...
    По фоткам - симпотно)

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    10 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 12 мая 2017 01:23 Редактировалось JuliaCroatia, 11 раз(а).
    mmalinov:

    JuliaCroatia, дайте подробностей))) интересно же...
    По фоткам - симпотно)

    Эх, я вам такие симпотные фото любого места сделаю, не поверите! ;) Главное - не перебегать Адриатическое шоссе, а его можно и не показывать, пусть и дорога подходит довольно близко :) ну и с растительностью слабовато, гор нет, сосен и инфраструктуры тоже фактически, но с машиной это не столько важно.

    Добавлено спустя 43 минуты 36 секунд

    Спасибо.правда немного ошибся.будем ближе к Трагиру.от Сплита 20км.Каштель Штафилик

    К ТрОгиру и да, это Каштела - всего 7 Каштел, первые 3-4 Каштела (не буду утомлять названиями, есть в инете) для пляжного отдыха не рекомендовала бы, а те что ближе к Трогиру можно, Каштел Штафилич самый близкий к нему и там находится аэропорт Сплит. Все остальное как написала так и есть.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 12 мая 2017 10:15

    JuliaCroatia, :rotate:

  • sirik Senior Member
    офлайн
    sirik Senior Member

    1273

    18 лет на сайте
    пользователь #48819

    Профиль
    Написать сообщение

    1273
    # 12 мая 2017 11:46 Редактировалось sirik, 2 раз(а).

    Доброго всем дня!
    Спонтанно собрались во второй половине июня на авто в Хорватию, 2 взрослых и 1ребенок, основная стоянка в г.Нин дней 9. Выбрали изза песчаного пляжа и мелкого моря, т.к. ребенку 2 года.
    Ехать решили туда по маршруту 2, назад по маршруту 1.
    Это будет первое путешествие такого плана на авто. До этого география поездок ограничивалась белосток-вильнюс.
    В связи с этим, будет масса вопросов))) Ветку изучаю, но время поджимает, поэтому сразу прошу простить, если будут вопросы, по которым в теме есть ответы.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Где посмотреть актуальную информацию по ремонту дорог в польше? Только по форумам лазить?

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 12 мая 2017 12:11

    sirik, по-любой стране в гугльмапс болей-меней свежо. Как проложить макет маршрута - видны "лопаты"

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Но чтобы не показало - Польшу по-любому лучше проходить ночью :)

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4421

    11 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4421
    # 12 мая 2017 12:19
    Anat:

    Польшу по-любому лучше проходить ночью

    не, ночью там дикие звери бегают. Польшу идеально проходить в выходные дни и в дни польских государственных праздников - фурам запрещено ездить и дорога просто сказка.

    Чтобы услышанным быть, необходимо слушать...
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    815

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    815
    # 12 мая 2017 12:24 Редактировалось mish, 1 раз.

    amor-amor, Фурам запрещено движение по дорогам Польши - в пятницу с 18.00 до 22.00, в субботу с 8.00 до 14.00, в воскресение с 8.00 до 22.00, с 1 июля по 31 августа.

    In vino veritas
  • sirik Senior Member
    офлайн
    sirik Senior Member

    1273

    18 лет на сайте
    пользователь #48819

    Профиль
    Написать сообщение

    1273
    # 12 мая 2017 12:32

    amor-amor,Anat, спасибо. Боюсь застрянем на границе в выходные. Выезжать будем из минска поздно вечером в воскресенье. Первый ночлег в катовице. Гугл показывает дорогу через варшаву и через радом. Расстояние одинаковое, через варшаву больше ремонта, но по времени чуть быстрее, если хронометражу гугла можно верить. Наверное все же через варшаву поедем

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 12 мая 2017 12:37
    sirik:

    amor-amor,Anat, спасибо. Боюсь застрянем на границе в выходные. Выезжать будем из минска поздно вечером в воскресенье. Первый ночлег в катовице. Гугл показывает дорогу через варшаву и через радом. Расстояние одинаковое, через варшаву больше ремонта, но по времени чуть быстрее, если хронометражу гугла можно верить. Наверное все же через варшаву поедем

    sirik, мы в прошлом году выезжали в пять утра из Минска, около 5 часов лазали по Белостоку еще и в 10 вечера были в Катовице, ехали тоже через Варшаву!

  • sirik Senior Member
    офлайн
    sirik Senior Member

    1273

    18 лет на сайте
    пользователь #48819

    Профиль
    Написать сообщение

    1273
    # 12 мая 2017 12:44

    Nice_Dima, я помню, что вы утеплялись в Белостоке )) только думала, что вы там меньше по времени были ) Тогда тоже будем выезжать ранним утром. Спасибо!

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 12 мая 2017 12:50
    sirik:

    Nice_Dima, я помню, что вы утеплялись в Белостоке )) только думала, что вы там меньше по времени были ) Тогда тоже будем выезжать ранним утром. Спасибо!

    мы долго лазали, с женой пока все центры не объедешь, то с Белостока не выедешь))) а еще и напитки с колбасками покупали, обедали)))

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 12 мая 2017 13:12

    sirik, обычно на Брузгах/Берестовице в воскресенье вечером очередь минимальна или нет вообще. Перед Варшавой трафик тоже снижается (к ночи уже весь "колхоз" доедет с домов отчих до столицы готовиться к рабочему понедельнику). В выходные и ночью дорожники тоже не работают.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4421

    11 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4421
    # 12 мая 2017 13:17
    mish:

    amor-amor, Фурам запрещено движение по дорогам Польши - в пятницу с 18.00 до 22.00, в субботу с 8.00 до 14.00, в воскресение с 8.00 до 22.00, с 1 июля по 31 августа.

    :super: спасибо за расписание. Я в прошлом году 15 августа (гос.праздник в Польше) возвращалась из Болгарии, пролетела Польшу - не заметила.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    sirik:

    Боюсь застрянем на границе в выходные.

    выезжайте в польские праздники тут
    Граница будет пустая, дороги будут пустые....мечта.

    Чтобы услышанным быть, необходимо слушать...
  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1383

    14 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 12 мая 2017 15:19
    amor-amor:

    15 августа

    о, я этот праздник на всю жизнь запомнила :D Пару лет назад "выбрались" одеть ребёнка к школе :trollface:

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43069

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43069
    # 12 мая 2017 16:41

    этим летом в польше праздничные дни 4 и 15 июня, 15 августа.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va