Ответить
  • Einherie Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Einherie Senior Member Автор темы

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 7 июля 2009 16:17

    Ввиду легковозбуждаемого на флуд контингента мотоонлайнера, предлагаю все обсуждения в стиле:

    Погодка сегодня плохая

    Народ, у меня масло потекло, какую тару под него подставлять?

    Кто куда сегодня поедет на двух колёсах, я вам позавидую немножко?

    А я привёз из деревни кучу самогона, с кем поделиться?

    Ой мальчишки, вы все такие классные, давайте знакомиться!!1!!!

    и т.п., проводить в этой ветке :znaika:



    Это надо знать всем!!!

    http://www.bikeblog.ru/?p=165

    http://www.zid-voshod.narod.ru/raznoe/r2.html

    http://www.na2kolesax.ru/index.php/articles

    http://moto29.ru/docs/book02/

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    21 год на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 20 апреля 2017 13:52

    Терех, погар... вот хз, в старой банке я попробовал два раза и с диким ужасом задвинул в самый дальний угол.
    могу отдать, если не лень увлажнением заниматься.
    а в новой както не сложилось попробовать. Одобряешь ?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    vlad_is_love89,

    только нужно машины подобрать подходящие для наглядности.

    про мотоциклы речь

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Ilving Senior Member
    офлайн
    Ilving Senior Member

    1915

    17 лет на сайте
    пользователь #145149

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 20 апреля 2017 13:55
    vlad_is_love89:

    только очень опытный пилот, удерживая колеса на грани срыва, будет иметь короче тормозной путь без абс.

    Надо б проверить. А кстати - опытный пилот знает, что есть такой отличный маневр "поворот в заносе", кототый может сильно выручить в определенных ситуациях

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    vlad_is_love89:

    только нужно машины подобрать подходящие для наглядности.
    У меня абс + есп,

    Мотоциклы же ) Хотя с машинами тоже интересно сравнить )

    /здесь могла быть моя подпись/ +375 44 760-33-83
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 20 апреля 2017 13:59
    Skomoroh:

    Терех, погар... вот хз, в старой банке я попробовал два раза и с диким ужасом задвинул в самый дальний угол.
    могу отдать, если не лень увлажнением заниматься.
    а в новой както не сложилось попробовать. Одобряешь ?

    К нам почему то самую хрень везут, а вообще вполне приличные табаки, это же Сатлифф Табако американские в основном, погар только фасует и бленды свои делает, хоть и тут иногда косячат, но в целом есть вполне пристойные, и Стевенсон их уже по РФ, растут потихоньку в общем.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    15 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 20 апреля 2017 14:01 Редактировалось vlad_is_love89, 1 раз.

    разницы нет: мотоцикл - машина, но на машине проще проверять, она хотя бы не будет падать :) хотя может быть и есть, на мотоциклах может быть нет всяких есп, хз, не могу прокомментировать
    в идеале, чтобы кто-то типа опытного гонщика на мотоцикле такой замер проводил тогда :)

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5118

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5118
    # 20 апреля 2017 14:11
    metallihead:

    в игру вступает сила трения скольжения пары тормозной диск-колодка, а не резина-асфальт
    трение скольжения резины по асфальту меньше, чем у диска с колодками

    коэффициент трения колодок
    https://www.drive2.ru/l/1557897/
    У стандартных колодок коэффициент трения — в диапазоне 0,3-0,5 единиц (в зависимости от производителя и колодки ). 0,25-0,35 – у обычных колодок Aftermarket, 0,35-0,5 – у премиум-колодок О. Е. Чем выше цифра – тем лучше торможение.

    коэффициент трения резины об асфальт
    http://minkor.ru/upload/spravochnik/170310-2.pdf
    Шина по сухому асфальту 0,50-0,75
    Шина по влажному асфальту (до аквапланирования) 0,35-0,45
    Шина по сухой грунтовой или гравийной дороге 0,40-0,50
    Шина по заснеженной дороге 0,52
    Шина по влажной грунтовой или гравийной дороге (до аквапланирования) 0,30-0,40
    Шина по гладкому льду 0,15-0,25

    проклятый антисутенерский закон!
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    15 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 20 апреля 2017 14:18

    zverjuga, metallihead, относительно абс и тормозного пути надо понимать вот этот прекрасный отрывок из гугла:

    Сила трения покоя возникает, когда пытаются сдвинуть стоящее тело. Пока сила, пытающаяся двигать тело, меньше силы трения покоя, тело будет оставаться на месте. Как только эта сила превысит определенную максимальную силу трения покоя для данных двух тел, одно тело начнет двигаться относительно другого, и на него уже будет действовать сила трения скольжения или качения.

    В большинстве случаев максимальная сила трения покоя немного превосходит силу трения скольжения. Так, чтобы начать двигать шкаф, надо сначала приложить чуть больше усилий, чем прикладывать их, когда шкаф уже двигается. Часто разницей между силами трения покоя и скольжения пренебрегают, считая их равными.

  • wimmy Senior Member
    офлайн
    wimmy Senior Member

    1754

    18 лет на сайте
    пользователь #100347

    Профиль
    Написать сообщение

    1754
    # 20 апреля 2017 14:25 Редактировалось wimmy, 1 раз.
    vlad_is_love89:

    разницы нет: мотоцикл - машина, но на машине проще проверять, она хотя бы не будет падать :) хотя может быть и есть, на мотоциклах может быть нет всяких есп, хз, не могу прокомментировать
    в идеале, чтобы кто-то типа опытного гонщика на мотоцикле такой замер проводил тогда :)

    Бегом изучать хотя бы теорию! Загрузку осей и прочее. Ёпрст.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Ещё раз ситуация: скользкий мокрый холодный асфальт, чуть потеплело, зимняя резина, горка вниз.

  • Ilving Senior Member
    офлайн
    Ilving Senior Member

    1915

    17 лет на сайте
    пользователь #145149

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 20 апреля 2017 14:28
    wimmy:

    Ещё раз ситуация: скользкий мокрый холодный асфальт, чуть потеплело, зимняя резина, горка вниз.

    Единственный выход - молиться погромче )

    /здесь могла быть моя подпись/ +375 44 760-33-83
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    15 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 20 апреля 2017 14:28 Редактировалось vlad_is_love89, 4 раз(а).
    wimmy:

    Бегом изучать хотя бы теорию!

    сказал а, говори б.

    В чем принципиальная разница между машиной и мотом в контексте экстренного торможения с и без абс (имеется ввиду только тормозной путь)? можно тезисно, я догуглю сам, если понадобиться.

  • metallihead Senior Member
    офлайн
    metallihead Senior Member

    2291

    17 лет на сайте
    пользователь #165150

    Профиль
    Написать сообщение

    2291
    # 20 апреля 2017 14:35
    zverjuga:

    Шина по сухому асфальту 0,50-0,75

    тут вот какая фигня
    когда колесо катится, пятно контакта покоится относительно дороги, поэтому коэффициент трения такой высокий
    после срыва коеффициент трения будет ниже

    da red goez fasta!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2133154

    Профиль

    0
    # 20 апреля 2017 14:39
    vlad_is_love89:

    мы же чисто за тормозной путь беседуем

    ну тогда ролик лаборатории в шлеме про мотоциклы с абс посмотрите

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    15 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 20 апреля 2017 14:43
    Gattsu:

    vlad_is_love89:

    мы же чисто за тормозной путь беседуем

    ну тогда ролик лаборатории в шлеме про мотоциклы с абс посмотрите

    vlad_is_love89:

    только очень опытный пилот, удерживая колеса на грани срыва, будет иметь короче тормозной путь без абс.

  • ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team
    офлайн
    ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team

    5518

    21 год на сайте
    пользователь #31750

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 20 апреля 2017 14:43
    RachelWolf:

    Т.е. правильно ли я понимаю, что с АБС, применимо к мотоциклам, просто меньше вероятность прилечь отдохнуть при попытке торможения? Но вот на вероятность прилететь в бампер внезапно остановившейся машины или нет не особо влияет?)

    Вероятность прилететь - 50/50. А вот вероятность того что ты сможешь нормально затормозить с абс, не упадешь, не начнешь скользить, не сделаешь кувырок - намного выше.
    По исследованиям американцев АБС снижает риск смертельной аварии на 40%

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2133154

    Профиль

    0
    # 20 апреля 2017 14:49
    vlad_is_love89:

    только очень опытный пилот, удерживая колеса на грани срыва, будет иметь короче тормозной путь без абс.

    собственно речь о том что надо учится тормозить для того чтобы необходимость в абс была минимальной. И я не говорю что абс это плохо.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 20 апреля 2017 14:51
    vlad_is_love89:

    разницы нет: мотоцикл - машина, но на машине проще проверять, она хотя бы не будет падать :) хотя может быть и есть, на мотоциклах может быть нет всяких есп, хз, не могу прокомментировать
    в идеале, чтобы кто-то типа опытного гонщика на мотоцикле такой замер проводил тогда :)

    Сказал человек с огромным опытом! Тыб может поездил для начала?

    Просто любитель мототехники.
  • Albertus Senior Member
    офлайн
    Albertus Senior Member

    975

    15 лет на сайте
    пользователь #348840

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 20 апреля 2017 14:51

    мало кто из нас отточил умение тормозить на мотоцикле до предела, к величайшему сожалению, естественно. поэтому, при экстренной ситуации, в панике, не владея необходимыми рефлексами очень легко и просто заблокировать колеса мотоцикла тупо перетормозив. как следствие падение и скольжение много много метров на боку (в простонародии: " вижу, что не успеваю, решаю положить мотоцикл";). АБС, не позволит перетормозить, но сработает на грани срыва колеса в юз, что для райдера-обывателя несомненное благо, ибо и мотик не упал, и тормозной путь вполне себе приемлимый (не такой, конечно, как у натасканного гонщега на прогретой сликовой резине на треке). Отсюда вывод: абс всеобщее благо, но не панацея. К сожалению даже в самых свежих сузучьих крузерах этого блага нет, потому, что нефих, качайте скил торможения, господа сузуководы.

  • ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team
    офлайн
    ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team

    5518

    21 год на сайте
    пользователь #31750

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 20 апреля 2017 14:56
    Engineerno1:

    Сказал человек с огромным опытом! Тыб может поездил для начала?

    :lol: :lol: :lol: :super:

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Albertus:

    мало кто из нас отточил умение тормозить на мотоцикле до предела, к величайшему сожалению, естественно. поэтому, при экстренной ситуации, в панике, не владея необходимыми рефлексами очень легко и просто заблокировать колеса мотоцикла тупо перетормозив. как следствие падение и скольжение много много метров на боку (в простонародии: " вижу, что не успеваю, решаю положить мотоцикл". АБС, не позволит перетормозить, но сработает на грани срыва колеса в юз, что для райдера-обывателя несомненное благо, ибо и мотик не упал, и тормозной путь вполне себе приемлимый (не такой, конечно, как у натасканного гонщега на прогретой сликовой резине на треке). Отсюда вывод: абс всеобщее благо, но не панацея.

    ++

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2133154

    Профиль

    0
    # 20 апреля 2017 14:58

    zloi[HlamTeam], Engineerno1, Albertus,
    Подпишусь :) :beer:

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3362

    11 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 20 апреля 2017 14:59

    vlad_is_love89, что мешает стать опытным?

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5118

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5118
    # 20 апреля 2017 15:00 Редактировалось zverjuga, 1 раз.

    vlad_is_love89, ну и каким боком сила трения покоя относится к начавшему торможение движущемуся автомобилю

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    metallihead:

    тут вот какая фигня
    когда колесо катится, пятно контакта покоится относительно дороги, поэтому коэффициент трения такой высокий
    после срыва коеффициент трения будет ниже

    вообще то это коэффициентр трения скольжения резины по асфальту. то есть, которое и возникает как раз таки после срыва.

    опять таки, давайте не смешивать в одну кучу машины, мотоциклы. мотоцикл после переторможения имеет тормозной путь больше по простой причине - он падает. а коэффициент трения скольжения металла по асфальту намного меньше, чем коэффициент трения скольжения резины по асфальту. в этом плане машина в выигрыше, если она не перевернется, то тормозной путь у нее будет короче без абс, чем с абс. у мотоцикла - нет, по вышеобозначенной причине. если допустить, что мотоцикл полностью резиновый (и он не кувыркается, то есть не теряет связи с асфальтом), то даже при падении у него тормозной путь был бы короче. потому что он был как одно большое резиновое колесо.

    проклятый антисутенерский закон!