Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Бонита... Member
    офлайн
    Бонита... Member

    156

    15 лет на сайте
    пользователь #325125

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 15 апреля 2017 17:58

    А кто что может сказать по поводу ЖК Променада, который на Ильянской? Планировки там хорошие

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 15 апреля 2017 17:59 Редактировалось ivic1, 3 раз(а).
    Да-net:

    ivic1:

    Да и до 2025 года - покупать энергию АЭС они на отрез отказываются

    Понимаю, что сейчас, спустя время вопросы задавать легче (я о себе), чем когда принимаешь решение, но до сих пор понять не могу: а, почему именно Островец?
    Ближе к потенциальным потребителям (экспортёрам), ещё что-то? По факту: нарвашись на принципиальную позицию тех же прибалтов и что?
    Строили бы ближе к Гомелю: и так не сильно "чисто" и рабочих мест было бы "ко мне" побольше ))

    Ну конечно строили ближе к покупателям! Я не спец - но из школьной географии - Беларусь очень стабильное место ( под ней лежит какая-то там платформа ). Строить можно было практически везде ( чай не Япония с геологической активностью, землетресениями и разломами ).
    Наши устроили цирк с выбором площадки - ну и конечно выбрали Островец :rotate: .

  • green.wood Senior Member
    офлайн
    green.wood Senior Member

    1228

    12 лет на сайте
    пользователь #961916

    Профиль
    Написать сообщение

    1228
    # 15 апреля 2017 18:03
    mak32:

    ivic1, Тут кое кто утверждает что солнечная энергетика рентабельна по сравнению с традиционной уже даже в Беларуси.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=255066&start=1660

    это не так. многие уже устанавливали и посчитали. в средней полосе россии ( в т.ч. и беларуси ) надо слишком большие площади батарей просто чтобы запитать в течении дня жилой дом. для выработки гарантированных 1-3квт которые просто потребляет бытовая техника необходимо 40-50 квадратов ибо климат, много дождей и пасмурных дней.

    ivic1:

    Стоимость аккумуляторов снижается уже много лет с постоянной скоростью 16% в год. Из-за роста масштабов производства. Вон в начале года гигафабрика заработала. Сейчас стоимость хранения 400-450$ за киловат.

    тут тоже проблема, батарея - расходник. гигафабрика она литиевые элементы делает, эти элементы имеют 13-18тыс циклов зарядки-разрядки, далее батарея очень быстро деградирует и часто выходит из строя. сами элементы весьма огнеопасны, и не редко самовозгораются. получается т.е. эти 400-500$ за киловат надо отдавать раз в 3 - 4 года. может для богатых штатов отдать 10-15к баксов вполне норм, то в бедной белке это не вариант
    электричество от тэц значительно дешевле получается.

    ivic1:

    Срок окупаемости АЭС - 16 лет ( супер-мега оптимистический прогноз нашего правительства ).
    Я считаю, что очень велики риски того, что за 16 лет мировая энергетика измениться так, что АЭС в итоге никогда не окупиться.

    альтернатив нет, если нужны гигаваты то уголь жечь не вариант, многие китайские города страдают от этого.и пока китайцы строят аэс, можно поискать видео, и отчеты о заболеваниях в городе Линьфэнь ( и таких у них не мало ). ЕС предпочитает консервировать свои АЭС, а энергию закупать за евро у недоразвитых стран, евро то они себе еще напечатают

    мы же типа ИТ развиваем, оптику по стране тянем. завтро какой яндекс приедет и скажет - хотим датацентр открывать, хостинг продавать. дайте нам гарантированыйх 50мегават, чтобы не просаживалось напряжение, а то оборудование дорогое, генераторы дорогие. тэц строить дорого.
    расчет просто банально на то что когда прос##ли все полимеры и не получилось ИТ, не приехал яндекс и подвели инвесторы, электичество можно еще за бугор продать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3689

    15 лет на сайте
    пользователь #261916

    Профиль

    3689
    # 15 апреля 2017 18:03
    ivic1:

    Наши устроили цирк с выбором площадки - ну и конечно выбрали Островец

    хотя в советское время планировали под Минском построить и уже площадку выбрали.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15214

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15214
    # 15 апреля 2017 18:11 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    Да-net:

    до сих пор понять не могу: а, почему именно Островец?

    В 2014 заморозили строительство АЭС в Калининградской области, как раз после начала строительства БелАЭС. Будет снабжать э/энергией Калининградскую область.
    БелАЭС
    Балтийская АЭС

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • unm2010 Member
    офлайн
    unm2010 Member

    248

    15 лет на сайте
    пользователь #299218

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 15 апреля 2017 18:18

    Бонита..., был видел, общался с парой отделочников из соседних корпусов.
    1. Остались квартиры, где вид из окна на стену (большая комната обратите внимание) с шириной комнаты 3 метра! Это ставишь кровать 2 метра (2.05) + штукатурка с 2 сторона и этот коридор перестает быть похожим на комнату.
    2. Качество отделки по словам стройбанов плохое. Дома введены и поэтому исправлять вроде никто ничего не будет.
    3. ЖК так себе. Железка за корпусом который в продаже.

    все что стоит дорого - можно купить
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 15 апреля 2017 18:24 Редактировалось ivic1, 4 раз(а).
    green.wood:

    mak32:

    ivic1, Тут кое кто утверждает что солнечная энергетика рентабельна по сравнению с традиционной уже даже в Беларуси.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=255066&start=1660

    это не так. многие уже устанавливали и посчитали. в средней полосе россии ( в т.ч. и беларуси ) надо слишком большие площади батарей просто чтобы запитать в течении дня жилой дом. для выработки гарантированных 1-3квт которые просто потребляет бытовая техника необходимо 40-50 квадратов ибо климат, много дождей и пасмурных дней.

    ivic1:

    Стоимость аккумуляторов снижается уже много лет с постоянной скоростью 16% в год. Из-за роста масштабов производства. Вон в начале года гигафабрика заработала. Сейчас стоимость хранения 400-450$ за киловат.

    тут тоже проблема, батарея - расходник. гигафабрика она литиевые элементы делает, эти элементы имеют 13-18тыс циклов зарядки-разрядки, далее батарея очень быстро деградирует и часто выходит из строя. сами элементы весьма огнеопасны, и не редко самовозгораются. получается т.е. эти 400-500$ за киловат надо отдавать раз в 3 - 4 года. может для богатых штатов отдать 10-15к баксов вполне норм, то в бедной белке это не вариант
    электричество от тэц значительно дешевле получается.

    ivic1:

    Срок окупаемости АЭС - 16 лет ( супер-мега оптимистический прогноз нашего правительства ).
    Я считаю, что очень велики риски того, что за 16 лет мировая энергетика измениться так, что АЭС в итоге никогда не окупиться.

    альтернатив нет, если нужны гигаваты то уголь жечь не вариант, многие китайские города страдают от этого.и пока китайцы строят аэс, можно поискать видео, и отчеты о заболеваниях в городе Линьфэнь ( и таких у них не мало ). ЕС предпочитает консервировать свои АЭС, а энергию закупать за евро у недоразвитых стран, евро то они себе еще напечатают

    мы же типа ИТ развиваем, оптику по стране тянем. завтро какой яндекс приедет и скажет - хотим датацентр открывать, хостинг продавать. дайте нам гарантированыйх 50мегават, чтобы не просаживалось напряжение, а то оборудование дорогое, генераторы дорогие. тэц строить дорого.
    расчет просто банально на то что когда прос##ли все полимеры и не получилось ИТ, не приехал яндекс и подвели инвесторы, электичество можно еще за бугор продать.

    1) Конечно - на широте белоруси солнечной энергетики не будет в обозримом будущем. Будет на экваторе.
    Но это значит, что там перестанут потреблять газ - а значит газ подешевеет, оттуда пойдут поставки сжиженого газа.
    Постепенно перенесутся туда энергоёмкие производства ( в первую очередь самих батарей ) и т.д. т.п.
    Оттого что там электроэнергия станет дешевле - она и тут станет дешевле.

    2) Если смотреть на 20-40 лет вперёд - то города будут отапливать ЦОД-ы ( своими отходами тепла ). Так что ТЭЦ станут не нужны.

    3) Не думаю что те, кто насчитал что при 200$ за киловат-час хранения, хранение и потребление на месте сопоставимо с центролизованной генерацией и транспортировкой - на столько тупые, что не учли - что аккумулятор - расходник. К тому-же пока ещё нет опыта массовой вторичной переработки тех-же аккумуляторов. А мне кажется что во вторичной переработке и промышленных аккумуляторов и батарей - найдут много резервов..

    4) Почему нет альтернатив? Остаться на дешевеющем газу - в нашей средней полосе - где ни солнца ни ветров и труба под боком - вполне себе альтернатива. И посмотреть - чем в итоге с возобновляемыми источниками дело кончиться.
    А с газа слазить через 30 лет - если будет понятно куда и будет гарантированный профит.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9207

    19 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9207
    # 15 апреля 2017 18:28

    Помню экономист романчук предлагал построить рядом с АЭС какой то завод по производству кремниевых...не помню чего. Говорил что "проект обречён на окупаемость".

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 15 апреля 2017 18:30 Редактировалось ivic1, 5 раз(а).
    abc1963:

    Да-net:

    до сих пор понять не могу: а, почему именно Островец?

    В 2014 заморозили строительство АЭС в Калининградской области, как раз после начала строительства БелАЭС. Будет снабжать э/энергией Калининградскую область.

    Думаю заморзка строительства в 2014 году связанна не с БелАЭС а с падением в 2014 году цен на углеводороды: и строить стало не на что. И сама АЭС стала не конкуретноспособной с углеводородами. Почему-то мне так кажется...

    Добавлено спустя 16 минут 7 секунд

    promenad:

    Помню экономист романчук предлагал построить рядом с АЭС какой то завод по производству кремниевых...не помню чего. Говорил что "проект обречён на окупаемость".

    Если наши умудрились в простых вещах ( стекло, цемент и фанера ) попасть на убытки.
    То более технологичное производство "кремниевых...не помню чего" - это будет EPIC FAIL. Имхо.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14442

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14442
    # 15 апреля 2017 19:00 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    promenad:

    Помню экономист романчук предлагал построить рядом с АЭС какой то завод по производству кремниевых...не помню чего. Говорил что "проект обречён на окупаемость".

    а этот ик-ик-анамист понимает как делать кремний ?
    а бабло на завод по кремнию америка даст ?

    а я предлагаю - провести в островцах дожинки и порадовать народ.

  • RaHouse Senior Member
    офлайн
    RaHouse Senior Member

    3202

    10 лет на сайте
    пользователь #1665584

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 15 апреля 2017 19:34

    это каркас?или нет

    Future in the past
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 15 апреля 2017 19:55

    RaHouse, на первых теплотрасса по эстакаде, второе воздуховоды.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2017 20:54
    1575567:

    Да-net:

    Ничего не имею против АЭС (может быть, и зря
    :-? )
    Но, присутствуют вопросы с точки зрения экономической целесообразности! Одно дело, когда "мы-РБ" покрывали дефицит своих существующих мощностей и уже не нуждаемся в импорте электроэнергии, попутно излишки производства сами уже продаём, а другое, когда вырисовывается уже новая картинка: а, никто покупать и не будет! Деньги кредит освоены, помогло нам в чем-то (ВВП, налоги, зарплаты, ...), а что дальше? Куда? Кому? Как окупать? :-?
    Может быть, у меня не тот "полёт мысли)"), но ответов для себя не знаю!

    Будем улицу греть электроэнергией :) газ не нужен будет

    КПД атомной станции по электроэнергии порядка 28-32%
    " КПД электростанции.
    В процентном выражении термический КПД современной ТЭС не превышает 36%, в основном из-за потерь тепла, уносимого отходящими газами – продуктами горения. У АЭС, работающих при более низких температурах и давлениях, несколько меньший полный КПД – около 32%."

    Было бы выгодно строить АЭС у крупного города типа Минска - до 20км - и этими халявными (вдумайтесь в эти цифры потерь) - 72-68% - отапливать дома, подогревать улицы, входы в метро и т.п.

    или строить парники (но растениям же ее нуженн и свет)/мощности по выращиванью грибов (им свет не нужен - шампиньонам, вешенке и т.п.) у АЭС и их подограевать.

  • Hunter_7 Senior Member
    офлайн
    Hunter_7 Senior Member

    551

    16 лет на сайте
    пользователь #211769

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 15 апреля 2017 20:55

    скоро 1000 страница :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2017 20:56
    Да-net:

    ivic1:

    Да и до 2025 года - покупать энергию АЭС они на отрез отказываются

    Понимаю, что сейчас, спустя время, вопросы задавать легче (я о себе), чем когда принимаешь решение, но до сих пор понять не могу: а, почему именно Островец?
    Ближе к потенциальным потребителям, ещё что-то? По факту: нарвались на принципиальную позицию тех же прибалтов и что?
    Строили бы ближе к Гомелю: и так не сильно "чисто" и рабочих мест было бы "ко мне" побольше ))

    в СССР была площадка под Марьиной Горкой у Минска на Бобруйск - и там начали строить АЭС, но Чернобыль грохнул и заморозили.

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    green.wood:

    тут тоже проблема, батарея - расходник. гигафабрика она литиевые элементы делает, эти элементы имеют 13-18тыс циклов зарядки-разрядки, далее батарея очень быстро деградирует и часто выходит из строя. сами элементы весьма огнеопасны, и не редко самовозгораются. получается т.е. эти 400-500$ за киловат надо отдавать раз в 3 - 4 года. может для богатых штатов отдать 10-15к баксов вполне норм, то в бедной белке это не вариант
    электричество от тэц значительно дешевле получается.

    Литиевые с 1000 циклами огнеопасные- и это прошлый век. Есть уже и продается ЛитийФерум -они не огнеопасны, и 10.000 циклов (при падении емкости до 80%). И цены падают.

    Есть еще более перспективное и развивающееся направление - ионисторы - кондансаторы. они дешевы, их жизнь измеряется миллионами циклов, лет 20 назад они (российские) были в 30 раз менее энергозапасаемы (на вес) чем литиевые и в раз 10-15 чем Свиноцовые, но за 20 лет там всё изменилось - в раза 3-6 повысилась емкость на вес, и сейчас они на уже уровне свинцовых АКБ (их циклируемость 1000-2500циклов о 80% емкости, не стартерных, а тяговых и стационарных).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671838

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2017 21:09

    ivic1, а renewables по вашему не требует инфраструктуры, исследования, развития, как отрасль? Если атомная энергетика была более менее изучена и развита в СССР, то новая альтернативная энергетика - тёмный лес. Все основные разработки у немцев, англичан и скандинавов, и бесплатно никто ими делиться не будет. Если решение по строительству АЭС было принято, то оно было не от балды, а вполне взвешенно. Представьте себе масштаб и задействуемые ресурсы.
    Спорить по поводу результатов можно долго, но решение уже принято.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2017 21:17
    ivic1:

    Если наши умудрились в простых вещах ( стекло, цемент и фанера ) попасть на убытки.
    То более технологичное производство "кремниевых...не помню чего" - это будет EPIC FAIL. Имхо

    стопроцентно - ведь чиновники не заинтересованы лично в эффективности того что строят.
    И кстати если вы знаете то личной ответственности министров за проваленные проекты нет, где-то с начала 2000-х - отменили тогда...

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    evgen1403:

    ivic1, а renewables по вашему не требует инфраструктуры, исследования, развития, как отрасль? Если атомная энергетика была более менее изучена и развита в СССР, то новая альтернативная энергетика - тёмный лес. Все основные разработки у немцев, англичан и скандинавов, и бесплатно никто ими делиться не будет. Если решение по строительству АЭС было принято, то оно было не от балды, а вполне взвешенно. Представьте себе масштаб и задействуемые ресурсы.
    Спорить по поводу результатов можно долго, но решение уже принято.

    Я вас огорчу - просто распил бабла на откатах при строительстве через посредников, фирмы и т.п.
    Именно поэтому ни деревообработка ни еще что - да вообще все "инновации" госчиновников - провалились.
    Попилили 10% от 20млрд, им всем хватило, а что проект нежизнеспособен - им на это уже пофиг, свое бабло получили.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671838

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2017 21:35

    andrew1969, коррупция на таких объектах будет всегда и откаты, но это не значит, что объект не будет приносить деньги, вопреки недостаткам. Это не библиотека, и не национальный дворец.

  • olivar Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    olivar Паяльник & Отвертка TEAM

    8694

    24 года на сайте
    пользователь #151

    Профиль
    Написать сообщение

    8694
    # 15 апреля 2017 21:37 Редактировалось olivar, 1 раз.
    почему сейчас и дальще , даже с учетом того что с ветра и солнца будет капать халявная эл/энергия по 0.02 долл (2 цента)
    1. производство военного плутония (обогащение в реакторе).
    2. замкнулся атомный цикл. в РФ рапустили ректор на отработке накопленой за 70 лет ядерной эры. в общем то существенный момент для снижения затрат.
    3. атомная станция - шаг к развитию термояденой станции.
    там на магнинтое поле , и поддержание горения плазмы нужны гигаватты 24/7.
    никакие ветряки с такой задачей не справятся. а солнца ночью нет.
    принцип вложил 10 гигаватт. получил 30 гигаватт.
    (остается проблемка, куда деть столько.)
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 15 апреля 2017 21:46 Редактировалось ivic1, 10 раз(а).
    evgen1403:

    ivic1, а renewables по вашему не требует инфраструктуры, исследования, развития, как отрасль? Если атомная энергетика была более менее изучена и развита в СССР, то новая альтернативная энергетика - тёмный лес. Все основные разработки у немцев, англичан и скандинавов, и бесплатно никто ими делиться не будет. Если решение по строительству АЭС было принято, то оно было не от балды, а вполне взвешенно. Представьте себе масштаб и задействуемые ресурсы.
    Спорить по поводу результатов можно долго, но решение уже принято.

    Ну и зачем нам или туда или туда влазить? Мы маленькая страна без солнца и ветра.
    Газовая генерация и газ по трубе - далеко не худший вариант (многие страны нам могут позавидовать). Роста потребления у нас нет.
    Пересидеть на газе пока мировые гиганты определят пути развития мировой энергетики - и пойти за ними уже по проторенной дорожке.

    А решение по АЭС принималось когда баррель был 150$, Газпром был самой дорогой компанией в мире. Россия кричала что она Энергетическая Супердержава. Будет и 200$ и 300$. И вообще углеводороды никогда не дешевеют! Запаниковали.
    А потом ( и это самое худшее ) стали упорствовать в неверном решении, хотя мир поменялся.

    P.S. В 2014 (когда нефть рухнула) ещё была возможность заморозить выкопанный котлован и вовремя остановиться...