Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731622

    Профиль

    0
    # 11 апреля 2017 22:39 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    del

  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 11 апреля 2017 22:57 Редактировалось user777, 1 раз.

    Как проложить линии освещения от щитка по нежилому чердаку? Т.е. провода к люстрам и выключателям планирую спускать сверху, с чердака. Балки крыши держат множественные стойки из деревянного бруса, крепить планирую к ним.
    Обязательно в металлической трубе или достаточно будет металлической гофры?
    п.8.4.10 ТУ гласит:
    8.4.10 Электропроводка в чердачных помещениях должна выпол-
    няться в соответствии с ГОСТ 30331.15 и ТКП 121, а также с учетом
    следующих требований:
    − открытая – изолированными проводами и кабелями, проложен-
    ными в стальных трубах, а также изолированными проводами с за-ТКП 339-2011
    щитной оболочкой и кабелями в оболочках из несгораемых материа-
    лов на любой высоте;
    Что это за кабеля в несгораемых оболочках? С индексом НГ?
    − незащищенными изолированными одножильными проводами
    на изоляторах на высоте не менее 2,5 м от пола. При высоте менее
    2,5 м их защищают от прикосновений и механических повреждений. Чем они защищаются от мех.повреждений?
    Расстояние между точками крепления изоляторов должно быть не бо-
    лее 1000 мм, между проводами − не менее 50 мм;

    При прокладке стальных труб необходимо исключить проникнове-
    ние пыли внутрь труб и соединительных коробок, для чего применя-
    ют уплотненные резьбовые соединения. Трубы можно соединять при
    помощи муфт с резьбой без уплотнений только в сухих и непыльных
    чердачных помещениях. Трубы следует прокладывать с уклоном так,
    чтобы в них не могла скапливаться влага.
    Соединения и ответвления медных или алюминиевых жил про-
    водов и кабелей проводят в металлических соединительных (ответ-
    вительных) коробках сваркой, опрессовкой или с помощью сжимов,
    соответствующих материалу, сечению и количеству жил.
    Ответвления от линий, проложенных в чердачных помещениях,
    к электроприемникам, установленным вне этих помещений, допуска-
    ются при условии прокладки как линии, так и ответвлений открыто
    в стальных трубах, скрыто – в несгораемых стенах и перекрытиях.
    В чердачных помещениях запрещается прокладывать любые не-
    металлические трубы.
    Отключающие аппараты сети освещения чердачных помещений
    должны быть установлены за пределами этих помещений.
    Стальные трубы, металлические корпуса светильников и другие
    металлические конструкции электропроводки следует заземлить.

    Как-то непонятно...

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 11 апреля 2017 22:59
    user777:

    металлической гофры

    В ПХВ изоляции.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4647

    14 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4647
    # 11 апреля 2017 23:38

    user777, по нашей нормативке только в металлической трубе. Металлорукав не катит из-за малой толщины стенки. В реалиях в 99% случаях кладут в метрукаве в пвх изоляции. Ставим на линии дифы и заземляем рукав.
    У америкосов в каркасниках другая история. Кладут без трубы и просто кабель. Реже в метрукаве или спец кабель в метрукаве(не бронь)

  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 11 апреля 2017 23:43
    курчавый:

    В ПХВ изоляции.

    Можно подробнее, для нубов? Например марку кабеля\провода. Посмотрел бы в магазине что за оно.
    Я не против проложить в гофре, хоть металлической, хоть пластиковой, но просто не могу понять - дозволено ли это с учетом чердака и крепления к деревянным стойкам.
    А вот возиться с водопроводными трубами это гемор еще тот, и не уверен что поду на это.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 11 апреля 2017 23:47
    PaulBP:

    Ставим на линии дифы и заземляем рукав.

    :100500:

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    user777 если у вас жилой дом то вся эта шняга с трубами и металлорукавом нужна только для защиты от мехповреждений.А мех повреждения в вашем случае только грызуны.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 11 апреля 2017 23:50 Редактировалось user777, 1 раз.
    PaulBP:

    по нашей нормативке только в металлической трубе. Металлорукав не катит из-за малой толщины стенки. В реалиях в 99% случаях кладут в метрукаве в пвх изоляции. Ставим на линии дифы и заземляем рукав.

    Хм, а я читаю пункт 8.4.10 по буквам и он мне предлагает 2 варианта открытой прокладки:
    1 вариант - изолированными проводами и кабелями, проложенными в стальных трубах
    2 вариант - изолированными проводами с защитной оболочкой и кабелями в оболочках из несгораемых материалов на любой высоте

    Что такое диф?
    С заземлением у меня общая проблема - его просто нет. Пока еще не решил - буду ли его делать.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 11 апреля 2017 23:56
    курчавый:

    у вас жилой дом

    ??????????????????

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 11 апреля 2017 23:58

    Да, частный жилой дом. Стены деревянные, покрыты штукатуркой толщиной 1см.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 12 апреля 2017 00:00
    user777:

    Да, частный жилой дом. Стены деревянные, покрыты штукатуркой толщиной 1см.

    Тогда не парьтесь с трубами.
    Коробки не ставим на чердаке.
    А заземление оно однако и в Сомали заземление.
    Удачи.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 12 апреля 2017 00:15

    Что значит не ставить коробки на чердаке? В планах будет 2 линии, на каждой по 3 люстры будут висеть.
    Т.е. у одной линии будет 3 ответвления. Как же их отводить если не в коробках?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 12 апреля 2017 00:25
    user777:

    Как же их отводить если не в коробках?

    ))))))))))))))))))))))))))))))
    Притча:
    В одной деревне жил рукастый мастер.Но всю жизнь он жил в хлеву.Но вот однажды ему предложили построить большой и светлый замок.Долго он строил и наконец построил.
    Большой и светлый хлев.

    ЭЛЕМЕНТАРНО

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13449

    24 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13449
    # 12 апреля 2017 06:38
    курчавый:

    Большой и светлый хлев.

    :D
    user777, хочется все сделать самому или просто интересно как это работает?

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 12 апреля 2017 20:02 Редактировалось user777, 1 раз.
    Vitaliy:

    хочется все сделать самому или просто интересно как это работает?

    Да, самому. Или вас удивляет, что есть мужики у которых руки растут из нужного места и они могут и кран починить, и плитку уложить, и пристройку построить и т.д.?
    Особых трудностей в прокладке проводки не вижу. Вопрос только сделать всё в соответствии с действующими нормами, и определиться с необходимыми материалами и их характеристиками.

    курчавый:

    Большой и светлый хлев.
    ЭЛЕМЕНТАРНО

    Не подходит мне эта схема с подрозетниками - мне их элементарно некуда утапливать. Если вы читали то что я пишу - слой штукатурки на деревянной стене (доски+дранка) у меня всего 1 см. Именно поэтому было решено сделать открытую линию розеток в коробах (5-10 см над уровнем пола), а линии освещения пускать с нежилого чердака, избежав неприглядного короба к люстре.
    Поэтому меня интересует возможно ли использование металлорукава на чердаке и деревянных стойках балок.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 12 апреля 2017 20:36
    user777:

    Или вас удивляет, что есть мужики у которых руки растут из нужного места и они могут и кран починить, и плитку уложить, и пристройку построить и т.д.?

    Только не говорите что вы принимаете непосредственное участия в выпуске автомобилей МаЗ. :shuffle:

    user777:

    Если вы читали то что я пишу - слой штукатурки на деревянной стене (доски+дранка) у меня всего 1 см. Именно поэтому было решено сделать открытую линию розеток в коробах (5-10 см над уровнем пола), а линии освещения пускать с нежилого чердака, избежав неприглядного короба к люстре.

    И будет большой и светлый ......
    Удачи.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 12 апреля 2017 21:26

    Видимо ваша ирония понятна узкому круг посвященных.
    В рамках такого понятия как "форум" предполагается обсуждение вопросов и помощь другим.
    "Не парьтесь с трубами" - не дал мне ответа на вопрос о металлорукавах на чердаке либо других вариантах.
    Предложение с заменой коробок на использование пространства подрозеточников - не для моих реалий (меня и так напрягает что выключатели будут накладные).

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 12 апреля 2017 21:33
    user777:

    В рамках такого понятия как "форум" предполагается обсуждение вопросов и помощь другим.

    Ладно учитывая ваше пролетарское происхождение подскажу выход без всяких труб и т.д.
    Но для этого нужно продать хоть один Маз :D как раз хватит денег на такую проводку.
    Можно почку продать(тёщину) :shuffle:
    СМОТРИМ ЦЕНЫ

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • user777 Senior Member
    офлайн
    user777 Senior Member

    670

    18 лет на сайте
    пользователь #111814

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 12 апреля 2017 21:50

    Это был один из вариантов. Отпал, т.к. супруга против.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13449

    24 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13449
    # 12 апреля 2017 22:03
    user777:

    Да, самому. Или вас удивляет, что есть мужики у которых руки растут из нужного места

    меня удивляет, что мужики с руками читают ПУЭ, а не рассматривают реально выполненные и рабочие варианты.
    я тут ранее зарекался давать советы, но подскажу :)
    дабы не ставить распредкоробки на чердаках и т.п. их можно сделать за накладными выключателями или розетками. но для этого надо вступить в секту любителей ваго :)
    далее рекомендую читать какие ваго можно покупать, а какие нет, какую нагрузку они выдерживают, как правильно распределить нагрузку по линиям и где и какую защиту применять.

    user777:

    Отпал, т.к. супруга против.

    когда моя супруга против, то она все делает своими руками :) воспитывать надо правильно :)

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26027

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26027
    # 12 апреля 2017 22:37 Редактировалось курчавый, 1 раз.
    Vitaliy:

    когда моя супруга против, то она все делает своими руками

    :D У меня тёща. :beer:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.