Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • vad_tvc Senior Member
    офлайн
    vad_tvc Senior Member

    1056

    17 лет на сайте
    пользователь #89156

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 16 марта 2017 15:25

    errik, молотилка это универсальность прежде всего и гарантия того, что чтобы ты не включил оно откроется и проиграется без дерганий и тормозов. это дорогого стоит имхо.
    alex_poehali, стабильность и прочие неисчисляемые параметры можно заменить качественными оценками по пятибальной шкале например.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 16 марта 2017 15:41
    errik:

    ну а молотилка это лишь вопрос денег, можно и hd смотреть, а если деньги есть то 4к.

    Если деньги есть, можно и офф. диски покупать как бы ;) Калейдескейп никто не отменял. Ультрафиолет тоже.
    А если мы говорим о местных реалиях, то тут хотят получить нужные возможности по меньшей цене. И некоторый набор возможностей замыкается на одном-двух производителях...

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    vad_tvc:

    errik, молотилка это универсальность прежде всего и гарантия того, что чтобы ты не включил оно откроется и проиграется без дерганий и тормозов. это дорогого стоит имхо.

    К сожалению, это не для нашего мира. Ближайшая аналогия это видеокарты. И даже в консервативном рынке консолей Sony всех кинула с выходом Pro версии. А ведь те кто брали PS4 рассчитывали что это "...гарантия того, что чтобы ты не включил оно откроется и проиграется без дерганий и тормозов...". Кому интересно - в другой ветке можно обсудить.

    Вообще, видео довольно консервативно. Если оно закодировано по стандарту (а качественные исходники почти всегда такие), то аппаратное декодирование работает и все круто. Непосредственно молотилка для этого не нужна. И MIPS/ARM это не x86, нельзя взять Core i7 и обеспечить себе какой-никакой запас на 2-3 поколения вперед.

  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 16 марта 2017 15:51
    vad_tvc:

    errik, молотилка это универсальность прежде всего и гарантия того, что чтобы ты не включил оно откроется и проиграется без дерганий и тормозов. это дорогого стоит имхо.

    молотилка это ниразу не гаранития что небудет дергатся, если неработает автофреймрейт, то с любой! молотилкой будет дергать.

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • vad_tvc Senior Member
    офлайн
    vad_tvc Senior Member

    1056

    17 лет на сайте
    пользователь #89156

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 16 марта 2017 16:03

    errik, а где он не работает?

  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 16 марта 2017 16:07 Редактировалось errik, 1 раз.
    vad_tvc:

    errik, а где он не работает?

    может щас что поменялось... но раньше проще было на пальцах перещитать где он работал. особенно андроиды.

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 16 марта 2017 22:19
    alex_poehali:

    Например VP8/VP9 уже придется декодировать через процессор и только тогда дробилка нужна.

    помнится с VP уже проблем ни у кого нет

    Никогда такого не было и вот опять !
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 16 марта 2017 23:59

    Дуремар, вот как раз у Dune и есть (проблемы) :) И у всех видеокарт Nvidia до Паскаля. Только в этом кодеке исходные материалы отсутствуют, он в первую очередь для решения фин.проблем больших видеохостингов придуман. Поэтому его поддержку долго не внедряли в аппаратные декодеры. Обычный набор это MPEG1/2 / H.264 и еще VC1, теперь добавился H.265. Avi декодируется софтово, вот про WMV не помню даже - (полу)мертвый кодек...

  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 17 марта 2017 09:11 Редактировалось errik, 1 раз.

    дел

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • vad_tvc Senior Member
    офлайн
    vad_tvc Senior Member

    1056

    17 лет на сайте
    пользователь #89156

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 17 марта 2017 10:35

    кстати помню какие-то авишки (старые советские мультики, конкретные кодеки не смотрел) у меня на дуне не открывались. один из аргументов против нее.

  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 17 марта 2017 10:56

    vad_tvc, еще на дуне не идет распространенный в аниме формат 10бит

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 17 марта 2017 17:09

    errik, это как раз пример того как люди придумывают себе проблему и потом ее решают ;) Для аниме долгое время только комп и подходил т.к. как только его не кодировали... Похоже что каждый кто прочитал по диагонали описание любой программы для кодирования торопился поделиться результатом этого знания с другими ;)
    Еще есть настоящий конверт для увеличения FPS, тоже фишка чисто компьютерная. Все что выходит за рамки стандартов, к сожалению, либо не поддерживается, либо поддерживается криво и косо...

    vad_tvc, это было давно. Там нужен был т.н. Divx Patch - сейчас у меня все старые открываются что раньше не открывались.

  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 17 марта 2017 21:11 Редактировалось errik, 1 раз.

    alex_poehali, вот поэтому кроме плееров популярны htpc и kodi

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 17 марта 2017 22:14

    был у меня NVidia Shield - редкостная "какашка", проблемы с автофремрейтом и постоянные сбросы разрешения. жуть, никому не советую покупать "это"

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 17 марта 2017 22:56
    NanoTuck:

    был у меня NVidia Shield - редкостная "какашка", проблемы с автофремрейтом и постоянные сбросы разрешения. жуть

    а был ли мальчик то ???

    Никогда такого не было и вот опять !
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 17 марта 2017 23:10
    Дуремар:

    а был ли мальчик то ???

    есть, что возразить? у вас оно есть? ну и как там с 59.94. 59.97 и 29.97, не уж то "полечили"? :D
    а что там с IPTV, появились на говнодройде для ведройд ТВ приложения с поддержкой EPG и PVR, даже при условии поддержки сервиса??? ну про BD-J можно и не спрашивать, а про 3D...

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 17 марта 2017 23:47
    NanoTuck:

    а что там с IPTV, появились на говнодройде для ведройд ТВ приложения с поддержкой EPG и PVR, даже при условии поддержки сервиса??? ну про BD-J можно и не спрашивать, а про 3D...

    ага я про это из форумов тоже знаю

    Никогда такого не было и вот опять !
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 18 марта 2017 12:35
    Дуремар:

    ага я про это из форумов тоже знаю

    ога, только из форумов и знаете :D
    у меня тут знакомый тоже "начитался" форумов и начал втирать, что на оппо 203 на 4к дисках в режиме Target luminance картинка лучше выглядит чем в HDR, потом мы сравнили фрагмент из Обливион, где Том Круз на мотоцикле проезжает и больше он такую дичь не втирает :trollface:
    ну а вы продолжайте читать форумы, а Я, в поисках совершенства, скоро посмотрю, что из себя егреат а10 представляет ;)
    кстати, вопрос к дюноводам, а что там у дюны с поддержкой BD-Live, есть?

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 18 марта 2017 16:30

    NanoTuck, а зачем?? Я для себя полезности в сей фишке не нашел

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 18 марта 2017 17:08
    Babka_v_kedax:

    NanoTuck, а зачем?? Я для себя полезности в сей фишке не нашел

    затем, зачем вообще BD menu, что бы допы смотреть

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 18 марта 2017 20:29

    NanoTuck, если только так. Я и меню перестал использовать по сути получив в руки каталогизатор.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым