Таиланд?

Made_in_BSSR:

И это вам еще с билетами повезло, взяли сразу. А если бы еще и билеты мониторить пришлось?

Так тут обычно два варианта: либо маршрут под билет, либо наоборот. И что значит мониторить билеты? Ну глянул максимум раз в день, а то и реже что там на фронтах да и пошел делать дела.

Made_in_BSSR:

причем это заняло огромнейшее количество времени - аж 3 месяца

Ну так поездка сама заняла 5 недель по трем странам, плюс не на месте сидели. Для сравнения: пару недель назад спланировал отдых аля пингвин на Кипре. 5* отель на 7 ночей, авиаперелет из Минска - планирование заняло пару часов. Экономия против турфирмы - в районе 500 евро за двоих. Ну да, билеты по акции отлавливались тоже день. Понятно, что опыт позволил не месить тонны информации в интернете, а подойти к поиску более адресно.

А теперь прикиньте сколько возьмет турфирма за подготовку маршрута на 5 недель по нескольким странам (уже не говорю про покупку авиабилетов по хорошим ценам). Если вопрос цены не стоит, то эту же самую поездку легко сформирую за пару-тройку дней. А получение визы отдам на откуп фирме (ведь деньги для меня не важны). По-любому, это будет гораздо увлекательнее и приятнее, чем потреблять чей-то продукт.

Made_in_BSSR:

Вот только ехать без информации вообще, как по стране двигаться и что смотреть - согласитесь, было бы странно.

С этим соглашусь. Но для самостоятельного путешествия достаточно определить лишь ключевые точки маршрута, на месте все прекрасно разруливается (особенно, если речь идет о ЮВА). Сейчас я уже так не езжу, видимо состарился и требования к комфорту повысились. А раньше просто садился и летел куда хочу, определив лишь основные точки маршрута (которые, к слову, в процессе поездки, иногда менялись). На месте и транспорт быстро подбирался, и отели путем беглого осмотра (причем, получалось гораздо выгоднее по соотношению цена-качество, чем при предварительном бронировании).

Made_in_BSSR:

Не говоря уже о том, что зачастую авиабилеты внутренние брать выгодно тоже за полгода, а не на месте.

Ничто не стоит на месте. Раньше предпочитал наземный транспорт при перемещении внутри страны. Теперь обленился. Кстати, внутренние авиаперелеты чаще всего выгоднее брать примерно за два месяца, но никак не за полгода.

Made_in_BSSR:

Но как быть, если мое, допустим, время дороже, чем скидка на авиабилет или гостиницу?)) А покупать все задорого тоже не хочется, никому.

Прийдется делать выбор между деньгами и временем. Или у вас есть третий вариант?

Made_in_BSSR:

а вы вот в жизни все-все умеете, и плитку класть, и готовить, как шеф-повар, и потолки натяжные, и лечите себя сами, и машину свою чините, а в свободное от этого всего время - свитера себе вяжете?

Нет, конечно. Но то, что умею, делаю сам. Такой ответ вас устраивает? Кстати, по дому делаю практически все, за исключением плитки и установки пластиковых окон.

Made_in_BSSR:

Ок, теперь я понимаю, что просто мы говорим о разных вещах)) Просто вы не сталкивались с существованием такой услуги, очевидно

Не сталкивался по одной простой причине - мне интереснее самому проделать эту работу. Ну и деньги не лишние.

Made_in_BSSR:

Я не о том немного

Вашу мысль прекрасно понял. То была просто ирония (смайликом подтвержденная).

Made_in_BSSR:

Кондо - где? почему так дорого?

паттайя, к кондо пока только приценивались - рассматривали в пределах 200 уе/10 дней

inco_by:

Так тут обычно два варианта: либо маршрут под билет, либо наоборот. И что значит мониторить билеты? Ну глянул максимум раз в день, а то и реже что там на фронтах да и пошел делать дела.

Про это надо все время помнить и все время думать. Ну не все, не все хотят это в голове носить за месяцы до отпуска))

inco_by:

Ну так поездка сама заняла 5 недель по трем странам, плюс не на месте сидели. Для сравнения: пару недель назад спланировал отдых аля пингвин на Кипре. 5* отель на 7 ночей, авиаперелет из Минска - планирование заняло пару часов. Экономия против турфирмы - в районе 500 евро за двоих. Ну да, билеты по акции отлавливались тоже день. Понятно, что опыт позволил не месить тонны информации в интернете, а подойти к поиску более адресно.

А теперь прикиньте сколько возьмет турфирма за подготовку маршрута на 5 недель по нескольким странам (уже не говорю про покупку авиабилетов по хорошим ценам). Если вопрос цены не стоит, то эту же самую поездку легко сформирую за пару-тройку дней. А получение визы отдам на откуп фирме (ведь деньги для меня не важны). По-любому, это будет гораздо увлекательнее и приятнее, чем потреблять чей-то продукт.

Ну понятно, что поездка была насыщенной. Но от того, что отпуск хотелось бы интересным и насыщенным, у людей основная работа не пропадает за 3 месяца до отпуска, вторая (возможно) работа тоже сама не делается, мелкие дети отчего-то сами не хотят себе еду готовить и не требовать внимания родителей, а дом сам не убирается и дела не делаются)) Разная степень занятости у людей бывает. Если человек на работе занят 14 часов в сутки (не шучу, так бывает), ему еще в оставшееся время дома вот только изучения нюансов планирования отдыха не хватает, конечно. Особенно, если для него это как еще одна работа. Он, может, и хочет не пакетный тур, а что поинтереснее. Но и спать и есть он тоже хочет, а не просто 3 месяца у компа сидеть - сначала на работе, потом после нее.

Вы все же упорно не хотите меня слышать, что я говорю НЕ о турфирмах Конечно, за индивидуальный тур на 5 недель турфирма сдерет 3 шкуры, не сомневаюсь. Я не о турагентствах. Вообще. А сколько будет стоить услуга? фиксированную сумму в зав-ти от количества человек. Которая нивелируется скидками, которые имеют разработчики в системах бронирований. А у новичка их нет. И да - будут искаться именно выгодные перелеты и выгодное жилье. Именно в этом и смысл. Чтобы человек увидел разницу в том, как бы организовал он, и как могут сделать за него.

inco_by:

Прийдется делать выбор между деньгами и временем. Или у вас есть третий вариант?

Отвечу вопросом на вопрос - в каких системах бронирования у вас есть скидки? Не акции компаний, а ваши постоянные скидки.
Пример из другой оперы: иногда выгоднее заплатить фиксу за изготовление карты скидок, а потом отбить на скидках эту фиксу несколько раз и остаться в выгоде.

inco_by:

Нет, конечно. Но то, что умею, делаю сам. Такой ответ вас устраивает? Кстати, по дому делаю практически все, за исключением плитки и установки пластиковых окон.

Вот именно. А кто-то не умеет планировать путешествия. Вы же без плитки не живете, если ее класть не умеете?)) Вот и человеку в путешествие охота, даже если не умеет планировать. И не надо ему учиться, как вам не надо обязательно учиться класть плитку. И в том, и в этом случае проще заплатить за результат.

inco_by:

Не сталкивался по одной простой причине - мне интереснее самому проделать эту работу. Ну и деньги не лишние.

Но вы же не будете решать за всех)) Вам не надо - кому-то надо. Услуга такая штука - всем нужна не бывает. То, что не надо вам, не значит, что услуга в принципе плоха или не нужна никому

Leo-Leo:

Таиланд за одну поездку вообще понять невозможно, не говоря о том, чтобы "что-то увидеть".
За неделю отдыха можно максимум на 1-2 нормальных зкскурсии съездить галопом по европам.
Нам в первую поездку 15 дней вообще не хватило, с учетом того, что две двухдневные экскурсии брали.

Это смотря какая поездка. Если пакет - то оно конечно. Потому что нелогично брать пакет на Пхукет и посреди оплаченного пакета лететь в Бангкок и обратно, чтобы посмотреть север Тая, например, и столицу. Брать пакет только ради перелета смысла нет - лучше тогда просто чартерный перелет брать. Если отпуск можно корректировать по датам.
Если ездить на экскурсии, еще и групповые - то страну понять невозможно, факт)) Мы за свою первую поездку в Тай ни одной экскурсии не брали, все было спланировано - передвижения по стране, собственные "экскурсии", гида брали 1 раз из местных.
Просто если брать пакет и желать при этом именно изучать страну - это бессмысленная трата денег. просто не выйдет сесть на два стула сразу)) А пакет уже оплачен.

Leo-Leo:

Made_in_BSSR, я ни в коем случае не хочу вас обидеть, но второй день читая ваши сообщения, все подсознательно жду когда в них наконец-то промелькнет реклама тех, "кто организует для вас самостоятельный тур с учетом ваших пожеланий"

Leo-Leo, вы видите рекламу? я изначально пыталась просто понять мотив и порассуждать. Если вам интересно, кто - обращайтесь в личку. А тут я просто рассуждаю и беседую Подсознание у вас, видимо, тоже хочет в самостоятельное путешествие

Hysteric, просто вопрос - а почему Паттайя?
1100 за перелет на двоих из минска до бангкока - недаром. неакционная цена. нормальный регуляр хорошей компании.

Made_in_BSSR:

Из вашего поста должно быть очевидно понятно, что пакетные туры на море в отель - это нормальный и правильный вид отдыха, а путешественники, которые по стране катаются - дураки, не понимают, что можно попу примостить на лежак и никуда не дергаться

Лично у меня первая поездка на отдых (если не считать Крым) была пакетной в Египет, после чего я пришел к выводу совершенно противоположному. После этого в моей жизни начался новый этап: Индия, Таиланд и т.д. Не вижу тут никаких противоречий - у каждого свои предпочтения, глупо спорить о вкусах. Лично я, наблюдая за толпами пакетников на экскурсионных автобусах ощущаю насколько я свободнее их и это придает мне дополнительную уверенность в том, что поступаю верно. А они, видимо, думают, что я сумасшедший - один, в чужой стране да без охраны

Leo-Leo:

И, кстати, за четыре поездки мне ни разу не попались те самые руссо-туристо, про которых принято отзываться в плане "тагил". А вот упившихся немцев, особенно в прошлый Сонкран, или отвязанной англо-голландской молодежи на Пхи-Пхи - насмотрелась с избытком.
Про полчища орущих, отрыгивающих и толкающихся китайцев лучше промолчу.

А вы не ездите в такие места, не будет вам толп алкашей и неадекватов.

inco_by:

Лично у меня первая поездка на отдых (если не считать Крым) была пакетной в Египет, после чего я пришел к выводу совершенно противоположному. После этого в моей жизни начался новый этап: Индия, Таиланд и т.д. Не вижу тут никаких противоречий - у каждого свои предпочтения, глупо спорить о вкусах. Лично я, наблюдая за толпами пакетников на экскурсионных автобусах ощущаю насколько я свободнее их и это придает мне дополнительную уверенность в том, что поступаю верно. А они, видимо, думают, что я сумасшедший - один, в чужой стране да без охраны

У меня такое же мнение, я считаю, что тут все зависит от цели поездки. Более того, человеку, который, например, нигде раньше не был, хочет только лежак у моря и отель, и по возможности передвигаться только от лежака в номер и обратно, я бы посоветовала только пакет. Это дешевле, а уговаривать человека на самостоятельное путешествие и "познание страны", если это ему не надо - дело неблагодарное, потом еще виноватым сделают
Это прекрасно, что есть недорогие пакеты, так же прекрасно, как то, что есть самостоятельные путешественники Просто не нужно, едучи пакетом в отель, пытаться изучить страну, еще и разные регионы. Это чаще всего нерентабельно и не выйдет - у таких типов отдыха цели разные.

Leo-Leo:

Это почему же нет смысла, если пакет (понятно, что из Москвы) бывает дешевле перелета? Чартер еще попробуй возьми.
Ай, ладно, не для этой темы спор. На винском есть огромная тема на 100 страниц, где который год трут об одном и том же, хотя еще 10 лет назад определились, когда, почему и зачем бывает пакетом выгоднее, чем самоходом.
Вот правда, не поверю, что самому (приняв решение с нуля, находясь в Минске) - улететь через две-три недели в Таиланд на неделю получится лучше и дешевле, чем найти какую горящую путевку.

Так цель какая? Интересное путешествие по стране или просто пляж? Если изучение страны и разных регионов - то нет смысла. Чартер дешевле перелета какого? Из Минска или Москвы? Потому что чартер из Москвы. Накиньте стоимости билетов туда-сюда до Москвы. Все неудобства и затраты. Чартер отдельно взять не так просто, и реально. Тему на Винском знаю)) полезно.

Улететь в Тайланд лежать в одном отеле будет дешевле пакетом, тут нет сомнений. Если отдых иного типа - пакет не подойдет. Даже если не рассматривать то, что чартерный перелет - сам по себе то еще удовольствие))))

Hysteric:

Made_in_BSSR:

Hysteric, просто вопрос - а почему Паттайя?
1100 за перелет на двоих из минска до бангкока - недаром. неакционная цена. нормальный регуляр хорошей компании.

Паттайя - потому что дешевле того же Пхукета))

и это не просто так!

Made_in_BSSR:

Так цель какая? Интересное путешествие по стране или просто пляж?

Во-о-о-от! Большинство споров не начинались бы, если бы изначально был определен тезис этого самого спора.
Впервые в Таиланд на 7 дней да еще и в Паттайю - ну какое тут "интересное путешествие по стране"?
Самый дешевый пакет и там взять 2 дня на реку Квай - нормальный вариант, если лететь уже через две-три недели и еще ничего на руках нет.

BANGKOK:

Не советую на короткий срок в Паттайю, даже если пакет.

Вот +100500.

Made_in_BSSR:

Вот видите - для вас это за три дня организовать. Оно и понятно, известные направления, это быстро на самом деле спланировать, если знаешь как. А если человек вчера узнал, что есть Боракай, фотки ему показали, а у него отпуск через месяц, а он до этого только 5 раз в Турции был по пакету - у него 3 дня займет? Да ладно. Он не успеет к отпуску, поверьте.

Естественно не успеет. Только когда я написал, что надо пару месяцев вечерком по пол-часика поизучать тему начинающим путешественникам, то вы тоже заявили что это долго и муторно. Что-то вы себе противоречите, не пойму я вашего посыла. Опыт нарабатывается только так.

Leo-Leo:

Впервые в Таиланд на 7 дней да еще и в Паттайю - ну какое тут "интересное путешествие по стране"?

Это уж точно.Хотя если рассматривать это как тренировочный заезд))

Aleko_rus, а вы можете себе хотя бы чисто теоретически представить, что кто-то не хочет нарабатывать именно этот опыт и тратить на это время? )) вот в путешествие хочет. А сидеть и искать - не хочет. Нет у меня противоречий. Просто вы считаете, что раз хочешь интересную поездку - сиди и учись ее планировать. И никого не волнует, что нет времени и желания. Не будешь планировать сам - сиди дома. А я говорю, что учиться необязательно.можно поручить людям. И в итоге получить даже дешевле, чем напланирует человек с небольшим опытом или его отсутствием.

Leo-Leo, я поэтому люблю рейс из минска с короткой пересадкой))) час-полтора ноги размять и дютифри ограбить)) ну и рейс с пересадкой - регуляр, то есть все удовольствия на борту, в отличие от чартера))

Aleko_rus, еще хочу добавить, что совсем нулевому новичку "посидеть полчасика" вечерами мало. Даже пару месяцев. Все равно будет не сравить с тем, что ему найдет человек умеющий. Я перед первой поездкой залипала целыми вечерами с компом, читала, искала, спрашивала. Месяца 3 точно. И все равно сейчас бы сделала многое иначе.

inco_by:

Made_in_BSSR:

Отвечу вопросом на вопрос - в каких системах бронирования у вас есть скидки?

А многие системы бронирования могут предложить скидку в 20% на постоянной основе? Именно реальную скидку, а не рекламную, когда пишут скида 50-70-90%? И второй вопрос: люди, которые продают продукт делятся всей скидкой или все же часть оставляют себе? А если оставляют, сколько же реально им скидывают? Более 20%? И еще к вам вопрос: промокод (практически на постоянной основе в 10-20%) и кэшбек до 12% можно считать постоянной скидкой?
.

Почему именно 20%? Вы что-то конкретное имеете ввиду? Я ведь размер не указала, просто спрросила о личной скидке. Например, скидка 5-10-15% на жилье или перелет для меня очень существенны. При стоимости жилья в, допустим, 700 евро - на дороге 70 не валяется...
Оставить себе нельзя. Клиент видит ваучер, в котором итоговая цена. Очень некрасиво получится, согласитесь. Нет, ничего себе не остается, все идет в экономию путешественнику.
Промокод на постоянной основе - такого не встречала, но считала бы скидкой, конечно. Кэшбэк - не совсем. Для себя скидка. Для человека, которому делаешь поездку - нет. В целом кэшбэк скидкой не считаю.

inco_by:

Leo-Leo:

А в Таиланде практически нет мест без туристов.

Это так. Но по моему субъективному наблюдению, свободные туристы чаще в большем адеквате, нежели пакетники.
.

Север страны - очень мало. Встречали единичных.

inco_by:

Примерно раз в два-три года таки беру оплаченную экскурсию с мыслью "ну вот сейчас-то, наверное, мне действительно понравится и я пойму ценность подобных экскурсий". И каждый раз получаю крутой облом. Не везет мне с организованными экскурсиями или не моё это.

Абсолютно согласна. Уже даже не беру вообще никогда. Выброшенные деньги и раздражение только.