Victorio:И именно из-за отделки (ее стоимости) и выбрал каркасник
просветите каким образом , если имеется ввиду более дешёвая, отделка (если сравниваем да дома собрание не жопорукамим и из "уценки"
.
ГСБ первой категории достаточно просто замазать плиточным клеев с вытапливанием армирующей сети (причём не фасадной) а потом прошпаклевать. Сами по себе материалы входят очень дешёвыми, дешевле только ГКЛ под оклейку обоями, и то если сами листы ГКЛ отнести к стоимости стен,, а не отделке.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1738 |
17 лет на сайте
|
|
|
keswa:Плиты белтермо шип-паз толщиной 20 мм. прекрасно справляются с пространственной жесткостью.
Не верю!) И не рекомендую пробовать.
Согласен, что какую-то жесткость они конечно придают, то так чтобы укосину заменить - никак.
Victorio:Люди ищут для себя варианты, находят словесную диарею. Но, кто захочет, найдет свой выбор. Вот и у меня так, чего хотел - достиг... почти... остались мелочи. И буду жить
Люди в первую очередь ищут как построить дом, то есть дом первичен, а не сама технология. У моих соседей кирпичный дом, если зимой за отопление платим примерно одинаково, то вот в неотопительный сезон, они отопление включают гораздо реже, ибо днём дом запасает тепло, а ночью отдаём. А моему срубу практически нечем накопить теппла.
Victorio:грамотные специально обученные люди
грамотных по дереву "специальнообученныхлюдей" а нас еще поискать.
а СП 31-105-2002 предполагает придание жесткости листовой обшивкой. а при укосины там нет.
keswa:Плиты белтермо шип-паз толщиной 20 мм. прекрасно справляются с пространственной жесткостью.
это которые? на внешнюю сторону там подходят TOP, ULTRA и MULTY. и по всем из них в характеристиках сказано, что не является несущей конструкцией. так что для придания жесткости они не подходят. я бы не рисковал.
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
8110 |
22 года на сайте
|
|
|
sashokc:Belceller, если вся жесткость только на укосинах, без листовой зашивки - это ж, сколько и каких укосин?
По две разнонаправленные укосины под 45° на каждую внешнюю стену. Монжно бошьше, меньше - нельзя. Сечением 25(30)*150. Врезанные в верхний и нижний лежни (обвязки панелей).
Видел вариант, когда вместо укосин под 45° билась обрешетка 45*70 для перекрестного утепления. Думаю, рачий вариант, только больше подрезки утеплителя будет.
keswa:Плиты белтермо шип-паз толщиной 20 мм. прекрасно справляются с пространственной жесткостью.
Вот есть сильные сомнения насчет такой способности у этих материалов. Есть рекомендации производителя насчет такой функции?
sashokc:а СП 31-105-2002 предполагает придание жесткости листовой обшивкой. а при укосины там нет.
Там есть про диагональные связи жесткости.
sashokc:а вот этого 150+50, наверное, можно заменить на 160 белтермо флекс. кто-нибудь рассматривал такой материал для теплоизоляции?
примерно такой пирожок
По-моему, вы в калькуляторе не тот материал воткнули? Вся линейка Белтермо - это вариации на тему МДВП?
А у вас ДСП низкой плотности.
UPD - РАзобрался. Остается надеяться, что вы правильные параметры ввели при редактировании.
Только куда вы воткнете 160 мм. Спецзаказ на пиломатериалы, или флекс ужимается заметно? Если жмется, то и считать надо 150.
Belceller:keswa:Плиты белтермо шип-паз толщиной 20 мм. прекрасно справляются с пространственной жесткостью.
Вот есть сильные сомнения насчет такой способности у этих материалов. Есть рекомендации производителя насчет такой функции?
Добавлено спустя 10 минут 59 секундsashokc:а СП 31-105-2002 предполагает придание жесткости листовой обшивкой. а при укосины там нет.
Там есть про диагональные связи жесткости.
Вот беда в том, что производители белтермо слабо вообще занимаются раскруткой материала, толком и документации по нему нет. Но, тот же Изоплаат, например, рекомендуют применять для усиления пространственной жесткости.
http://isoplaat.by/vetro.html
Да и фины очень редко ставят укосины. На стойки изоплаат или фасадный гипрок, потом обрешетку и фасад.
Я думаю, на пространственную жесткость влияет не только плитная обшивка, а в т.ч. и нижняя, верхняя обвязка, сплошной ригель+изоплаат или белтермо (это примерно один и тот же материал).
Конечно, в сравнении с ОСБ, белтермо кажется хлипковат, особенно, если ломать поперек. Но нагрузка на плиту в каркасном доме идет вдоль по плите, а там она уже не кажется такой хлипкой. Плюс, повторюсь, дополнительные меры по обеспечению жесткости.
Belceller, про диагональные связи жесткости в СП - может и не заметил, бегло пробежался.
Параметры материала в калке ввел согласно характкристик производителя. Это так, для примера просто. Хотелось узнать применял ли кто такой утеплитель. По цене вроде как дешевле минваты получается.
А с толщиной да, не понятно, ужмутся ли эти 10мм.
Audio_TOP:Глупо сравнивать каркасник с домом где монолитное перекрытие, считать нужно похожее. Посему кровля, фундамент и перекрытия не считаем, они типа равные для всех домов.
Полная дезорганизованность мышления.
AAwl:Полная дезорганизованность мышления.
ага.. у вас тока всё чётко. ГСБ не горит и не гниёт.. посему это гамноблок
Audio_TOP:ага.. у вас тока всё чётко. ГСБ не горит и не гниёт.. посему это гамноблок
Нет, это ваше внутреннее ощущение которое не даёт покоя.
AAwl:это ваше внутреннее ощущение которое не даёт покоя.
Очень хорошо заметили - не даёт покоя, только вот не мне, а тому у кого дом из горючих материалов, да ещё при горении способный выделять ОВ в больших объёмах
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
8110 |
22 года на сайте
|
|
|
|
keswa:Вот беда в том, что производители белтермо слабо вообще занимаются раскруткой материала, толком и документации по нему нет. Но, тот же Изоплаат, например, рекомендуют применять для усиления пространственной жесткости.
http://isoplaat.by/vetro.html
Для усиления, а не для обеспечения.
Вот это шняга какая-то, а не ветрозащита.
Ветрозащитные плиты следует устанавливать так, чтобы между местами соединений плит оставался зазор 2-3 мм. Для обеспечения защиты от атмосферных воздействий мест соединений плит, не попадающих на балки каркаса, нужно прибить под место их стыка деревянную планку, к которой закрепить края плит. Для уплотнения плит толщиной 25 мм подходят также эластичные уплотняющие массы или уплотняющие строительные ленты.
Уж лучше универсал тогда брать, она шпунтованная и к стойкам привязываться не надо. Или штейко универсал шип-паз.
keswa:Но нагрузка на плиту в каркасном доме идет вдоль по плите, а там она уже не кажется такой хлипкой.
Раньше, чем сломается плита, ее прорвут гвозди.
Audio_TOP
Без медикаментозной терапии вам придётся делать крышу в виде купольного свода из ГСБ или из монолитного железобетона.
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
10 |
8 лет на сайте
|
|
|
Столько полезной информации в нетематической ветке! Думаю, что в ветке про газобетон вас с нетерпением ждут благодарные пользователи!
7eleven, вообще-то там рядом с ГСБ стоит каркасик, правда "не традиционной ориентации" для РБ, наверное у немчуры нет такого "шайзе" которое лепят себе каркасофилы у нас
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
8110 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Там больше на сэндвич-панели похоже.
Интересно, через сколько дней после окончания ремонта в пережившем пожар доме из ГСБ хозяин все-таки решится вызвать бульдозер, чтобы снести нахрен эти провонявшие стены?
Belceller:Интересно, через сколько дней после окончания ремонта в пережившем пожар доме из ГСБ хозяин все-таки решится вызвать бульдозер, чтобы снести нахрен эти провонявшие стены?
без понятия, зависит от того как разведут стройбаны (на тот случай если МЧС не даст предписание по сносу)
Belceller:Там больше на сэндвич-панели похоже.
согласен, но разве сие не относится к категории каркасных домов?
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
8110 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Каким боком панель из двух листов с пенопластом между ними относится к несущему каркасу? Панельки МАПИДа тоже каркасники?
