Ответить
  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 21:31

    прям записки бывшего психотерапевта :weep:

  • 1853221 Junior Member
    офлайн
    1853221 Junior Member

    96

    1 год на сайте
    пользователь #1853221

    Профиль
    Отправить сообщение

    96
    # 26 февраля 2017 21:37
    Яниса:

    прям записки бывшего психотерапевта :weep:

    Так станьте сами Врачом с большой буквы и покажите класс. Тогда точно можно будет уволить всех остальных "олухов". Вот достойное дело жизни. Почему бы не попробовать?

  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 22:13
    1853221:
    Яниса:

    прям записки бывшего психотерапевта :weep:

    Так станьте сами Врачом с большой буквы и покажите класс. Тогда точно можно будет уволить всех остальных "олухов". Вот достойное дело жизни. Почему бы не попробовать?

    Представляете, мне уже не так мало лет и я выучилась на свою профессию, потратив времени не менее, чем врач в мединституте, и выпускников моей профессии по всей РБ не более 25 человек в год. Работаю, меня всё устраивает - и заказчики, которые обращаются в организацию, просят чтобы проектом занималась именно я и мой напарник, ждут именно нас по несколько месяцев, когда другие коллеги сидят без заказов. Меня устраивают заказчики, меня устраивают мои подчиненные и устраивает мое начальство (если я не устраиваю начальство, в один прекрасный день они могут попрощаться со мной и я не расстроюсь, я просто уйду к конкурентам, куда не раз уже звали), меня устраивает з/п. Так что мне есть где показывать свой класс, и не за счет других. И я рассчитываю на такой уровень профессионализма у представителей других профессий.
    Мне мединститут не упал ни разу. И врачом я быть никогда не хотела. Стоит только представить, что к тебе постоянно тянется вереница людей, каждый ноет - тут болит, там колет, здесь ноет, каждый демонстрирует тебе что-то или распухшее, или гниющее, или воспаленное :puke: Это не для меня, я это поняла абсолютно чётко еще в 7 классе. Но в мединституты бешеный конкурс! Желающих выучиться на врача пруд пруди. Они что, не представляют куда идут и на что подписываются? Или у них в мечтах только чистенький белый халатик, личный кабинетик, медсестра под боком, улыбающийся пациент, называющий врача по имени-отчеству и протягивающий ему пухлый конвертик? Если так, то они ошиблись. Они рассчитывали со студенческой скамьи на почет и лавры седовласого профессора, а оказалось, что нужно пахать-пахать и только единицы дойдут до подобных вершин, уважения и почета. Когда в нашей стране врачи зарабатывали огромные деньги: быть может при СССР когда были все равны, или в 90-е годы разрухи когда бюджетники были нищие, или сейчас?
    Я не виновата, что кто-то сам себя обманул, нарисовав в своих мечтах розовых пони скачущих по радугам.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Они обманулись, а виноваты пациенты и система здравоохранения. Нет логики.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    И не надо сейчас заливать про благородные цели, вон бывший врач честно и откровенно признается, что не готов демонстрировать свои умения и лучшие качества, ему видите ли недоплачивают и он будет делать крайним пациента. Прямо, честно, без обиняков. И очень сомневаюсь, что если ему ДОПЛАТИТЬ на его хотелки, то он продемонстрирует что-то лучшее, просто там демонстрировать нечего, а маленькая з/п всего лишь удобное прикрытие. Это врач? Мне такой врач не нужен ни платно, ни бесплатно.

  • 1853221 Junior Member
    офлайн
    1853221 Junior Member

    96

    1 год на сайте
    пользователь #1853221

    Профиль
    Отправить сообщение

    96
    # 26 февраля 2017 22:39 Редактировалось 1853221, 2 раз(а).

    Тогда не нойте и не оправдывайтесь. Не можете сами (так как слабы духом), не осуждайте других.Те "олухи", которых Вы хотите выгнать с работы, отучилась 6 лет+1год интернатуры, а многие еще 2-3 года ординатуры, а еще не редко - аспирантура. Почему вы можете себе позволить так пренебрежительно относиться к доктору, а он обязан вас любить и лелеять? Станьте достойным сами, и окружающие будут к вам относиться соответственно. Если есть отдельный случай халатности - жалуйтесь вплоть до уголовной ответственности, но всех под одну гребенки, а тем более "знали, куда шли" - получаете "знаем, кто пришел". А насчет того, что вам такой врач не нужен, то в бюджетной системе здравоохранения это не имеет значения, если не нужен, то и не обращайтесь. Ищите себе Авиценну (да и он бесплатно не лечил) - потом расскажете где нашли.

  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 22:51

    1853221, я не ною! В отличие от здешнего бывшего доХтАра!
    А то, что кому-то не нравится констатация факта о низком уровне медиков - и они начали тут выступать, то пусть собирает отзывы от тех, кто столкнулся с "прекрасной" медициной.

    Почему вы можете себе позволить так пренебрежительно относиться к доктору, а он обязан вас любить и лелеять? Станьте достойным сами, и окружающие будут к вам относиться соответственно.

    Я отношусь нормально. В ноги не падаю, ботинки не целую, как богов не почитаю. Изначально уважительно отношусь ко всем. Но когда диагноз мимо, лечение мимо, то уж извините, будут слушать то, что заслужили. И поверьте, дутого самомнения и неоправданной самоуверенности среди врачей очень много. Знаю великолепных специалистов, пришлось искать долго и упорно, они есть, да вот они ВРАЧИ, но со сколькими недоучками пришлось пообщаться, то извините, лучше бы их не было. Чтобы не позорили профессию, и для пациента из маленькой проблемы не делали огромную своими неадекватными "лечениями".

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд
    1853221:

    Те "олухи", которых Вы хотите выгнать с работы, отучилась 6 лет+1год интернатуры, а многие еще 2-3 года ординатуры, а еще не редко - аспирантура.

    Если после такого обучения выходят олухи, то представьте из какого исходного материала (студента) их лепили.

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    800

    3 года на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Отправить сообщение

    800
    # 26 февраля 2017 22:54
    Яниса:
    1853221:
    Яниса:

    прям записки бывшего психотерапевта :weep:

    Так станьте сами Врачом с большой буквы и покажите класс. Тогда точно можно будет уволить всех остальных "олухов". Вот достойное дело жизни. Почему бы не попробовать?

    Представляете, мне уже не так мало лет и я выучилась на свою профессию, потратив времени не менее, чем врач в мединституте, и выпускников моей профессии по всей РБ не более 25 человек в год. Работаю, меня всё устраивает - и заказчики, которые обращаются в организацию, просят чтобы проектом занималась именно я и мой напарник, ждут именно нас по несколько месяцев, когда другие коллеги сидят без заказов. Меня устраивают заказчики, меня устраивают мои подчиненные и устраивает мое начальство (если я не устраиваю начальство, в один прекрасный день они могут попрощаться со мной и я не расстроюсь, я просто уйду к конкурентам, куда не раз уже звали), меня устраивает з/п. Так что мне есть где показывать свой класс, и не за счет других. И я рассчитываю на такой уровень профессионализма у представителей других профессий.
    Мне мединститут не упал ни разу. И врачом я быть никогда не хотела. Стоит только представить, что к тебе постоянно тянется вереница людей, каждый ноет - тут болит, там колет, здесь ноет, каждый демонстрирует тебе что-то или распухшее, или гниющее, или воспаленное :puke: Это не для меня, я это поняла абсолютно чётко еще в 7 классе. Но в мединституты бешеный конкурс! Желающих выучиться на врача пруд пруди. Они что, не представляют куда идут и на что подписываются? Или у них в мечтах только чистенький белый халатик, личный кабинетик, медсестра под боком, улыбающийся пациент, называющий врача по имени-отчеству и протягивающий ему пухлый конвертик? Если так, то они ошиблись. Они рассчитывали со студенческой скамьи на почет и лавры седовласого профессора, а оказалось, что нужно пахать-пахать и только единицы дойдут до подобных вершин, уважения и почета. Когда в нашей стране врачи зарабатывали огромные деньги: быть может при СССР когда были все равны, или в 90-е годы разрухи когда бюджетники были нищие, или сейчас?
    Я не виновата, что кто-то сам себя обманул, нарисовав в своих мечтах розовых пони скачущих по радугам.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Они обманулись, а виноваты пациенты и система здравоохранения. Нет логики.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    И не надо сейчас заливать про благородные цели, вон бывший врач честно и откровенно признается, что не готов демонстрировать свои умения и лучшие качества, ему видите ли недоплачивают и он будет делать крайним пациента. Прямо, честно, без обиняков. И очень сомневаюсь, что если ему ДОПЛАТИТЬ на его хотелки, то он продемонстрирует что-то лучшее, просто там демонстрировать нечего, а маленькая з/п всего лишь удобное прикрытие. Это врач? Мне такой врач не нужен ни платно, ни бесплатно.

    Лукавите . Вы лукавите. Пока относительно здоровы. А будет нужен и бесплатно, и платно , Сначала вы об этом даже не будете подозревать . А потом будете готовы на все , заканчивая экстрасенсами . Это не моё злорадство , нет . Это печальная закономерность . Но и ваш выбор , одновременно .

  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 22:55

    Кто-то может хоть всю жизнь учиться, но так и не научиться, ибо не дано.

  • 1853221 Junior Member
    офлайн
    1853221 Junior Member

    96

    1 год на сайте
    пользователь #1853221

    Профиль
    Отправить сообщение

    96
    # 26 февраля 2017 22:59

    Ноете и жалуетесь на жизнь. Судя по тому, что ВРАЧИ вас хорошо полечили, проблемы остались и желчь выплескивается. А если не дай бог жизнь заставит, то пойдете и к врачам с самомнением и самоуверенностью, так как выбор не столь велик. А вообще неуважение к доктору вредит в первую очередь пациенту - это минимум минус 30% эффективности лечения. Будьте здоровы и не тратьте лишних нервов, так как это тоже вызывает болезни.

  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 23:00 Редактировалось Яниса, 1 раз.
    autopaints:

    Лукавите . Вы лукавите. Пока относительно здоровы. А будет нужен и бесплатно, и платно , Сначала вы об этом даже не будете подозревать . А потом будете готовы на все , заканчивая экстрасенсами . Это не моё злорадство , нет . Это печальная закономерность . Но и ваш выбор , одновременно .

    Вы не поняли самого главного. Они, врачи, мне понадобились. Очень. И мне пришлось очень плотно с этим столкнуться. И вот резюме. Поиски ХОРОШЕГО врача подобны поиску бриллианта среди навоза. Плохой врач не вылечит, так зачем он вообще? Место занимать? Для статистики? Мне, как пациенту, ПЛОХОЙ врач не нужен.

    Естественно, ПЛОХОЙ врач о себе ХОРОШЕГО мнения. Но объективной реальности это не меняет. Когда ты прошел десятки врачей, которые тебе не могли помочь, а пятьдесят первый врач помог, то это не болячка такая, не организм не такой --- увы, это врачи такие. Малограмотные.

    Добавлено спустя 1 минуту

    1853221, autopaints, желаю вам пребывать в святой уверенности, что вы ЛУЧШИЕ врачи.
    Я для себя ЛУЧШИХ врачей уже нашла.

    Добавлено спустя 7 минут 17 секунд
    1853221:

    жизнь заставит, то пойдете и к врачам с самомнением и самоуверенностью, так как выбор не столь велик

    Пойду, конечно. И буду снова перебирать г... да трески и искать пока не найду, а что делать? правда в следующий раз это будет быстрее, так как пришлось научиться перебирать.
    А малограмотные так и будут сидеть и раздуваться от осознания своей важности, что у пациента нет выбора, кроме как опять идти и опытным путем понимать уровень знаний врача.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Хотя было куда проще и быстрее, если бы каждый работал на своей месте и делал то, что он действительно знает и умеет.

  • 1853221 Junior Member
    офлайн
    1853221 Junior Member

    96

    1 год на сайте
    пользователь #1853221

    Профиль
    Отправить сообщение

    96
    # 26 февраля 2017 23:11

    Вот видите, мы пришли к консенсусу, врачи есть и лечиться можно. А лучший или худший - часто очень субъективное мнение, но не владея вашей ситуацией трудно сказать, чем так все не угодили. Может так, а может и нет.

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    800

    3 года на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Отправить сообщение

    800
    # 26 февраля 2017 23:13 Редактировалось autopaints, 5 раз(а).

    Не знаю, в какой области вы специалист . Не в области точных наук , судя по всему .
    Вы пятьдесят раз получали отрицательный результат, пятьдесят первый вас каким -то образом устроил .
    В жизни будет ещё много раз по пятьдесят , будут и пятьдесят первые . Но при этом система хороша , вы считаете . Плохие исполнители .
    Поэтому у нас и в колхозах ничего не растёт, и заводы выпускают шлак. Такие интеллектуалы там преобладают . Они все пробуют однообразно по 51 раз . На 51 Й бывает урожай. Хоть и не у всех .Ну , и как вы написали , недоучки считают себя успешными . В этом с вами спорить не буду , это вам виднее . Как вы там успешно руководите своими проектами , вы себя уже прорекламировали . Приятно . :trollface:
    Слушайте . Эти пятьдесят человек, что не захотели вас лечить , они над вами просто издевались . 51-Й просто был не в курсе этого заговора . Вы их простите , сегодня прощённое воскресенье. Вам сразу станет легче . И меня, просто уж заодно . А у меня к вам нет претензий , ни к личности вашей , ни к вашей культуре .

  • Яниса Junior Member
    офлайн
    Яниса Junior Member

    69

    более полугода на сайте
    пользователь #2103101

    Профиль
    Отправить сообщение

    69
    # 26 февраля 2017 23:31

    autopaints, я подожду пока вы наредактируетесь и соберете в кучку свои мысли, потом быть может отвечу. Если вы ясно выразите свои мысли :trollface:

    Добавлено спустя 58 секунд

    диагнозы также быстро ставили? с 4-5 раза? :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты

    а к диагнозам успешное лечение только с 10-го раза подбирали :trollface:

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    800

    3 года на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Отправить сообщение

    800
    # 26 февраля 2017 23:39

    Я думал , как бы выразиться тактично .

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    12276

    14 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Отправить сообщение

    12276
    # 27 февраля 2017 07:38
    Яниса:

    Или у них в мечтах только чистенький белый халатик, личный кабинетик, медсестра под боком, улыбающийся пациент, называющий врача по имени-отчеству и протягивающий ему пухлый конвертик? Если так, то они ошиблись.

    Все сразу и в течение стольких лет не могут ошибаться

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • ДианаБабич Neophyte Poster
    офлайн
    ДианаБабич Neophyte Poster

    10

    более полугода на сайте
    пользователь #2142404

    Профиль
    Отправить сообщение

    10
    # 27 февраля 2017 10:06

    1853221, согласна, что врач врачу рознь. Если врач толковый, то и желчь плескать не надо, но в некоторых случаях кнут помогает решить проблему

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    800

    3 года на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Отправить сообщение

    800
    # 27 февраля 2017 12:14

    Рабовладельцы кнутом не смогли поддерживать своё примитивное натуральное производство . Поэтому и строй распался . В силу неэффективности . Но даже в те времена лекарей кнутом не заставляли работать .
    Как оно сейчас ? Есть протоколы, трафареты, так сказать . Назначается вам с угрозой кнута трафаретное обследование и лечение . Более жалобы не принимаются. Живите, как вам нравится. Я считаю , это совершенно адекватно ситуации . Все , как вы хотели .

  • lonely_phantom Senior Member
    офлайн
    lonely_phantom Senior Member

    8086

    8 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Отправить сообщение

    8086
    # 27 февраля 2017 14:20 Редактировалось lonely_phantom, 1 раз.
    Vitas:

    Феноменальный закон, медосмотр проводится до поступления на работу, по факту работник еще не является работником, а уже должен платить. А если сотрудник не годен к работе по состоянию здоровья? За что платить?

    Как оплатить тому, кто не является работником? Имхо, никак. Обычно люди проходят либо бесплатно (в своей поликлинике), либо за свой счет. Потом устраиваются официально, и им эти деньги "возвращают". Не прошел мед.осмотр по состоянию здоровья - до свидания.

    Maxim1970:

    К примеру, в БСМП медсестры заставили ночью пожилую женщину около 70-75 лет ползти по всему корридору до кровати в палату по пластунски, опираясь на сломанную руку в гипсе и волоча сломанную ногу. Это вы считаете нормой?

    Если подобное имело место быть, то это, конечно, треш!

    Но многие люди жалуются "на пустом месте". Часто вижу, например, что "а-та-та, положили в коридоре или на кушетку (не кровать)". Да, положили, это факт. Но если мест нет, куда класть? В койку уже кого-то лежащего - в пару? Сама так приехала по скорой среди ночи, лежала в палате на 5 человек - шестой - на жесткой кушетке (которая обычно предназначена для того, чтобы гости пациентов посидели-потрещали). А что делать? Ну, некуда меня класть было! Разве что на голову кому-то.
    В вечеру следующего дня кого-то выписали и меня переместили на нормальную кровать. Не померла от этого.

    Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд
    krum:

    Все сразу и в течение стольких лет не могут ошибаться

    Согласна. Это как-то нереально уже.

  • Soundstorm Junior Member
    офлайн
    Soundstorm Junior Member

    59

    7 лет на сайте
    пользователь #237434

    Профиль
    Отправить сообщение

    59
    # 27 февраля 2017 19:26
    lonely_phantom:
    krum:

    Все сразу и в течение стольких лет не могут ошибаться

    Согласна. Это как-то нереально уже.

    да ладно "нереально"... посмотрите на стада гуманитариев, философов и прочих, которые каждый год поступают на абсолютно не нужные в текущих реалиях специальности, а через 5 лет ноют, что работы нет...

    все реально, и с каждым годом недальновидных инфантов среди молодежи все больше и больше. Выбирают в розовых очках, а потом крокодильи слезы.

  • diomich Member
    офлайн
    diomich Member

    290

    6 лет на сайте
    пользователь #457465

    Профиль
    Отправить сообщение

    290
    # 27 февраля 2017 19:52

    Имхо, во многом, проблема не в молодёжи. А в системе. Бесплатная медицина и образование привязала тех же медиков и учителей к бюджету. Что имеем в итоге? Люди, которые действительно что-то умеют, либо уезжаюют из страны, либо начинают заниматься чем-нибудь другим. Просто потому, что хотят семью обеспечить. А остаются либо упоротые и идейные, которых не так много, либо те, кто ленится. Хорошо если вы на идейного попали, который за копейки готов адекватно отнестись к пациенту. Так у нас жеж пациенты ещё и выделываются и нервы треплют. Была бы платная медицина и образование - на эту работу был бы конкурс. Лентяев и халтурщиков бы просто выжил рынок. Да и у людей был бы стимул учиться и развиваться как специалистам. А то немало таких, которые приходят с горящими глазами, а после года работы больше похожи на стариков, потому что сил работа требует уйму, а вознаграждения за труды им не полагается.

  • anna71 Senior Member
    офлайн
    anna71 Senior Member

    3197

    9 лет на сайте
    пользователь #136346

    Профиль
    Отправить сообщение

    3197
    # 27 февраля 2017 20:03

    Ну, медицина у нас условно бесплатная. Все платят налоги.
    А хороший доктор всегда найдёт где заработать.
    Да, трудно, иногда приходится по 2 работы тянуть.
    Другое дело, что толковые врачи покидают синеокую,
    Остаются люди пенсионного возраста.
    Через пяток лет некому будет народ лечить.
    Уже сейчас нехватает гинекологов, невропатологов, окулистов.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    diomich, медицина должна быть страховой, а не платной.
    И не шёл бы разговор о декрете 3