Ответить
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8843

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8843
    # 27 января 2017 23:42 Редактировалось pavlusha, 3 раз(а).
    kitnamore:

    1656483:

    При чем здесь ТН ?

    должна же быть в бочке затычка!

    как же точно ты себя описал !!
    причем такая совсем неумная затычка, которая пишет

    физики с купленными дипломами не отличают теплопотери от расхода электроэнергии.
    какие нахрен теплопотери? теплопотери замеряются в ВАТТАХ
    ---------------------
    мощночть в ВАТТ ЧАСАХ

    опель подтвердит , что эта писанина ему в скайп приходила
    я эту затычку один раз носом тыкал и учил физическим величинам http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=37409&p=88400188#p88400188
    но у затычки мозга не хватило понять
    мощность - ватты
    теплопотери (количество тепла)- джоули, они же ватт часы
    а он опять ересь пишет

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (28 января 2017 14:27)
    Основание: 3/5/17

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 27 января 2017 23:56
    pavlusha:

    опель подтвердит , что эта писанина ему в скайп приходила

    опель подтверждает :znaika:

    он ой много чего говорил :trollface:
    скрины постесняюсь выкладывать - не красиво получится

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    pavlusha:

    а он опять ересь пишет

    потом уже писал, что теплопотери - это ватт на метр

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8843

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8843
    # 28 января 2017 00:03

    кстати
    кто и зачем просто удаляет мои сообщения, причем достаточно невинные
    последние пару страниц видно по цитатам других людей - меня цитируют, но постов этих нет
    ни карточек, ни предупреждений .. ни свистка
    что за ерунда и кто этим страдает
    объяснились бы

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (28 января 2017 14:27)
    Основание: 3/5/18

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27674

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27674
    # 28 января 2017 15:53

    Запутались защитники тншлака. Теплопотери измеряют в киловатт*ч.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 28 января 2017 16:30 Редактировалось KillRib, 4 раз(а).
    kitnamore:

    Запутались защитники тншлака. Теплопотери измеряют в киловатт*ч.

    Давай еще раз тебя как котенка в лужу обмакну.

    . 4. Потери тепла это - теплопотери (энергии) в единицу времени.
    К примеру, кВт*часы за 24часа (кВт*час/24часа). Часы сокращаются и остаются киловатты...
    Т. е. потери тепла измеряются в ваттах и киловаттах.
    Исходя из этого математически, при расчетах, время не учитывается, но про него обращение новости комфортно (пока часы не сократятся).
    Время от времени комфортно измерять удельные потери тепла на 1 кв. метр площади. Тогда получится Вт/кв.м. площади (пола, как правило).
    Европейские стандарты меряют в кВт*часах/(кв.м.*год).

    http://kakremont.com/forum/threads/Правильные-единицы-измерения-э ... -др.15277/

    Только не обижайся, сам напрашиваешься.

    Опель, кидай скрины с скайпа, поржем

    Что такое кВт ляпидричиство и кВт тепла не нужно объяснять?

    Грибонутый
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27674

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27674
    # 28 января 2017 16:54 Редактировалось kitnamore, 4 раз(а).

    Неучи такие неучи. Боюсь, что киллрибы и опели, которые утверждают, что теплопотери измеряются к виловатт*ч не поймут. Некоторые не смогли понять школььную формулу радиуса... А тут ватт на метры... Алкаш вон измеряет теплопотери в энергии, не понимая, что важно знать не просто величину, а ее отношение к единице измерения, т.е. метрам.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Для неучей ссылка

    Расчёт тепло потерь помещений.

    Определяющей величиной при выборе мощности теплогенератора и другого оборудования входящего в состав будущей системы отопления является требуемая тепловая мощность. Основную часть требуемой величины составляют тепловые потери помещений дома.

    Тепловые потери помещений в основном зависят от:
    Разницы температур в доме и на улице (чем разница больше, тем потери выше),
    Теплозащитных свойств стен, окон, дверей, покрытий, пола (так называемых ограждающих конструкций помещения).
    Сразу же акцентируем ваше внимание на то, что ограждающие конструкции в основном не являются однородными по структуре. А обычно состоят из нескольких слоёв. Пример: стена из ракушечника = штукатурка + ракушечник + наружная отделка. В эту конструкцию могут входить и замкнутые воздушные прослойки (пример: полости внутри кирпичей или блоков). К чему мы ведём? А ведём мы к тому, что вышеперечисленные материалы имеют отличающиеся друг от друга теплотехнические характеристики. Основной такой характеристикой для слоя конструкции является его сопротивление теплопередачи R.

    R=ΔT/q

    Где
    q – это количество тепла, которое теряет квадратный метр ограждающей поверхности (измеряется обычно в Вт/м.кв.)
    ΔT - разница между температурой внутри расчитываемого помещения и наружной температурой воздуха (температура наиболее холодной пятидневки °C для климатичекского района в котором находится расчитываемое здание).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 28 января 2017 18:52

    kitnamore, как уж на сковородке извиваешься. Макнул тебя знатно. У дочки попроси букварь, а потом еще раз прости что написал. По прочтению сам себя обмакнешь.

    Ты Разберись что есть теплопотери, а что есть сопротивление и о чем говорят взрослые дяди.

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 29 января 2017 00:56
    KillRib:

    физические величины, их размерности и связи между собой вещи устоявшиеся и не зависят от твоего восприятия
    Количество энергии измеряется в Джоулях.

    я это ему доказывал, доказывал - ни как :-?
    он не поддается обучению
    не зря ж его выгнали со 2го курса

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    сегодня не сфоткал - в земле у меня уже +3, остывает патиху

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27674

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27674
    # 29 января 2017 09:27

    Именно потому, что ТНщики и им сочувствующие не знают азов физики и не знают даже базовых величин, от того у них нет ни домов, ни отопления, и им приходится фазы отключать на счетчике, чтобы не разориться.

    У нормальных людей теплопотери не в квтч измеряются, а в ваттах на метр.
    R=ΔT/q
    Где
    q – это количество тепла, которое теряет квадратный метр ограждающей поверхности (измеряется обычно в Вт/м.кв.)
    ΔT - разница между температурой внутри расчитываемого помещения и наружной температурой воздуха (температура наиболее холодной пятидневки °C для климатичекского района в котором находится расчитываемое здание).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 29 января 2017 11:35 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    kitnamore:

    Именно потому, что ТНщики и им сочувствующие не знают азов физики и не знают даже базовых величин, от того у них нет ни домов, ни отопления, и им приходится фазы отключать на счетчике, чтобы не разориться.

    не пиши ни че о физике :-) не твой предмет

    1. Количество энергии (как электрической, так и тепловой) можно измерять, например в джоулях, а можно - в киловатт-часах.
    Обращаю внимание, это - киловатт, умноженный на час, а не деленный. И правильно писать кВт*час (кВтчас), а не кВт/час.
    К терминологии: Вт в час считается ваттом за 1 час, т. е. ваттом, деленным на час (Вт/час).

    2. Мощность (электрическая). Измеряется в ваттах или киловаттах (1 кВт=1000Вт).
    Для постоянного тока мощность равна произведению тока на напряжение: Р (ватт)=I (ампер)*U (вольт).
    (Для переменного тока синусоидальной формы чуть сложней (I*U еще умножается на cos угла между ними), но если по-простому (для активной нагрузки), то - тоже так.)

    3. Емкость аккумуляторных батарей (АКБ).
    Это - как бы запас энергии АКБ, но без упоминания величины напряжения, это не дает нам возможности называть это энергией.
    Емкость принято измерять в ампер-часах (ампер*час, или Ач), однако, когда, при этом, не называют величину напряжения, то в некоторых расчетах может начаться путаница.
    Поэтому при расчете систем автономного и резервного питания гораздо лучше измерять емкость АКБ в киловатт-часах (кВтчас), т. е. - в единицах энергии.
    Например, емкость (количество запасенной энергии) автомобильной АКБ будет равна 55Ач*12В=660Втчасов.

    4. Теплопотери это - потери тепла (энергии) в единицу времени.
    Например, кВт*часы за 24часа (кВт*час/24часа). Часы сокращаются и остаются киловатты...
    Т. е. теплопотери измеряются в ваттах и киловаттах.
    Поэтому математически, при расчетах, время не учитывается, но про него речь вести удобно (пока часы не сократятся).
    Иногда удобно измерять удельные теплопотери на 1 кв. метр площади. Тогда получится Вт/кв.м. площади (пола, как правило).
    Европейские стандарты меряют в кВт*часах/(кв.м.*год)

    от себя добавлю
    ты заявляешь, что теплопотери дома измеряются в ватт на метр

    так вот ватты есть, а метры какие? кубические или квадратные? (площади или объема дома)
    допустим теплопотери моего дома 10квт
    а на сколько тогда метров? :trollface:

    у меня теплопотери дома 10квт/ч, а по твоему 10квт на метр? :D
    у меня дом за час теряет 10квт тепла (тепловой энергии) - это мои теплопотери
    по этому я должен каждый час добавлять эти же 10квт тепла, чтобы был баланс

    или приведи цифру теплопотерь своего дома в ватт на метр :D
    ты наверное не знаешь, что такое удельные теплопотери и общие теплопотери за время ;)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 29 января 2017 12:29 Редактировалось wilson, 1 раз.

    opelvector Ну очень часто для типового жилья, да и не только, считают теплопотери на м.кв. пола. Так проще рассчитывать общите теплопотери помещений различной площади. Даже "классический" расчет ТП на "точно хватит" всегда было на м.к.в пола - 100вт на м.кв.

    Вот и статья про новый энергоэффектиный дом:

    Так, для создания комфортных условий в обычной квартире необходимо 60 кВт⋅ч тепловой энергии на квадратный метр на отопление в год и еще 90 кВт⋅ч на «квадрат» на горячую воду. В энергоэффективном доме эти цифры снижаются до 25 и 40 кВт⋅ч соответственно.
    Читать полностью: https://realty.[censored]/news/offtop-realty/529132.html

    Ведь всегда, когда кто-то говорит, что спалил эл-ва или газа на обогрев дома, все спрашивают - какой метраж дома :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 29 января 2017 13:06 Редактировалось opelvector, 4 раз(а).
    wilson:

    Даже "классический" расчет ТП на "точно хватит" всегда было на м.к.в пола - 100вт на м.кв

    можно писать 50кг дров на 200кв, но мы ж не такие
    по этому если уж пытаешься всех упрекнуть, что вокруг физики с купленными дипломами - пиши правильно (это я не вилсону)
    а именно
    теплопотери - квт/ч :znaika:
    кроме квадратов есть еще и кубы
    одно дело классический дом с потолками 2.5, а другое дело потолки 3.5 (теплопотери будут совершенно разные на те же квадраты пола)
    мои и твои квадраты существенно отличаются
    потому что стены разные и окна разные

    в данный момент выкладываются показания теплосчетчика, а не метры, кубометры в год

    Добавлено спустя 40 минут 1 секунда

    wilson:

    Ведь всегда, когда кто-то говорит, что спалил эл-ва или газа на обогрев дома, все спрашивают - какой метраж дома

    ну да
    кит всегда спрашивает скока спалил вилсон и потом называет свои цифры, чуть чуть ниже :trollface:

    тока и квадраты разные - у вилсона 200, а у кита 366
    в итоге если притянуть ватт на метр - вилсон будет очень не доволен :trollface:
    при том, что у вилсона дом теплее и лучше :znaika:

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 29 января 2017 18:14 Редактировалось opelvector, 1 раз.

    показания счетчика март 2016 год

    показания счетчика 29 января 2017 года

    итого за 11 месяцев 5500 квт (ГВС грелось с марта до заморозков), болгарки, сварка, автоматика, СК, скважина (использовалась очень часто и много (огород и трава)) и т.п. включено
    в доме +18 в отопительный период
    в земле сегодня +3

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 29 января 2017 18:52

    opelvector, сто пудов берешь с 3х фаз, а считает только одну. :trollface:

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 29 января 2017 19:19
    KillRib:

    opelvector, сто пудов берешь с 3х фаз, а считает только одну. :trollface:

    даже если одну фазу пользую, то все равно мало :trollface:
    должно быть 3112 евро в месяц, а пока тока сотка (по полному тарифу в отопительный сезон)

    а если на дифтариф сесть, то и 50 может получиться :D

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27674

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27674
    # 29 января 2017 19:45 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).
    wilson:

    все спрашивают - какой метраж дома

    для тнщиков это как соль на рану, ведь у них +5 в доме это тепло и метры они считают ничтожно малые. Дом в 316, а топлю топочную только :D
    Придумали теплопотери, хотя на самом деле это количество затраченной энергии. Ну, для них это одно и тоже. :D

    Для остальных:
    Основной такой характеристикой для слоя конструкции является его сопротивление теплопередачи R.
    R=ΔT/q
    Где
    q – это количество тепла, которое теряет квадратный метр ограждающей поверхности (измеряется обычно в Вт/м.кв.)
    ΔT - разница между температурой внутри расчитываемого помещения и наружной температурой воздуха (температура наиболее холодной пятидневки °C для климатичекского района в котором находится расчитываемое здание).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 31 января 2017 21:19

    Киту от коллег снекупленным дипломом

    .китнаморе, ты непроходимо интересен и упорен как сказочный персонаж из знаменитого произведения))
    попробую еще раз
    твои цитаты

    Для остальных:
    Основной такой характеристикой для слоя конструкции является его сопротивление теплопередачи R.
    R=ΔT/q
    Где
    q – это количество тепла, которое теряет квадратный метр ограждающей поверхности (измеряется обычно в Вт/м.кв.)
    ΔT - разница между температурой внутри расчитываемого помещения и наружной температурой воздуха (температура наиболее холодной пятидневки °C для климатичекского района в котором находится расчитываемое здание).
    в твоих ссылках Q это не количество тепла, а мощность теплового потока, т.е. количество тепла в единицу времени

    Если ты непроходимо интересен, физические величины ты не знаешь, думать ты не умеешь .. то на тебе ссылки
    про твое сопротивление теплопередаче. которое ты тут зачем то упоминаешь ..
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8 ... 0%B8%D0%B9
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций (англ. R-value) (также коэффициент теплосопротивления, теплосопротивление и термическое сопротивление) применяется в строительстве. При общих равных условиях, это отношение разности температур по краям изоляционного материала к величине теплового потока (теплопередача на единицу площади) проходящего сквозь него
    или http://acadomia.ru/wiki/?title=%D1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED% ... %E0%F7%E5+
    численное значение R показывает количество квадратных метров поверхности ограждающей конструкции, через которые проходит тепловая энергия мощностью 1 Ватт при перепаде температур у поверхностей этой конструкции = 1 оС;
    численное значение R, также, показывает, какую разницу температур (температурный перепад в оС) у внутренней и наружной поверхностей конструкции обеспечат ее теплозащитные свойства при мощности теплового потока = 1 Ватт, проходящего через 1 м2 поверхности этой конструкции.
    но я уверен, ты даже сейчас ничего не поймешь и продолжишь думать что мощность в ваттах* часах , а количество тепла в ваттах :D

    пысы ты видимо думаешь что мощность двигателя твоей машины в лошадиных силах * часы = киловатты* часы :D https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B ... 0%BB%D0%B0
    коль уж ты не в состоянии понять, просто запомни один раз и навсегда
    мощность измеряется в Ваттах.
    теплопотери измеряются в Джоулях, или в ваттах*часах
    теплопотери в единицу времени (мощность теплового потока) измеряется в Ваттах - вот эту величину в большинстве литературы , в формулах,ошибочно называют теплопотерями (количеством тепла)

    Грибонутый
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2175

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 1 февраля 2017 12:01 Редактировалось dsh, 1 раз.

    Обновил свою температурную картинку за январь 2017 ( ГВС, +21 в доме, 3.8 человек - среднее за месяц. ;))

  • metro8 Member
    офлайн
    metro8 Member

    207

    12 лет на сайте
    пользователь #625955

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 1 февраля 2017 12:08

    opelvector, какие по расчету теплопотери по цоколю/этажам и в целом по дому получились?

    Добавлено спустя 31 минута 5 секунд

    opelvector, upну вопрос, какие по расчету (факт не интересует, температура не интересует) теплопотери по цоколю/этажам и общие теплопотери по дому составили? какая расчетная цифра теплопотерь дома?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 1 февраля 2017 12:41
    metro8:

    opelvector, какие по расчету теплопотери по цоколю/этажам и в целом по дому получились?

    Добавлено спустя 31 минута 5 секунд

    opelvector, upну вопрос, какие по расчету (факт не интересует, температура не интересует) теплопотери по цоколю/этажам и общие теплопотери по дому составили? какая расчетная цифра теплопотерь дома?

    ты зачем в 2х ветках написал?
    я в другой давно ответил