Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    1723

    20 лет на сайте
    пользователь #25490

    Профиль

    1723
    # 17 января 2017 19:58
    Елена-мерси:

    в моем понимании ИДЕАЛЬНЫЙ хорватский пляж в Трогире,
    10 минут ходьбы от старого города, сервис, душевые.
    и кристально чистое море с самолетами в придачу.
    Подскажите что за место? Это не в самом Трогире? Где останавливались, где там покушать, магазины, рынок и проч.?
    Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд

    я так понимаю, криво вставлена цитата.
    это Трогир, въезд с юга
    шикарный старинный город, постарше других будет.
    я там не останавливался на ночь, проездом на три часа пляжа и потом на притвицкие без остановки.
    к ночи на озерах был.

  • brv14 Member
    офлайн
    brv14 Member

    275

    9 лет на сайте
    пользователь #1489788

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 18 января 2017 12:29

    MiraTVoreC-007, я вносил предоплату в Технобанке на Кропоткина. Необходимы IBAN, SWIFT владельца, адрес ФИО. И уточняли гражданство платежеполучателя. Если не хорватское, то не смогут получить деньги. На всякий случай уточните при переписке. За внесение изменений 40 или 60 евро, точно не помню. Стоимость перевода 15 евро.

  • islabonita Member
    офлайн
    islabonita Member

    207

    12 лет на сайте
    пользователь #497793

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 21 января 2017 13:44

    Всем добрый день!
    Благодаря этой ветке уже нежно полюбила Хорватию, еще там не побывав :)

    Отправила дюжину запросов хозяевам по поводу вариантов жилья, больше половины ответили.
    Интересно, что в ответе на одно из писем хозяин любезно сообщает, что в стоимость входит приветственный дринк :beer: , подарок "хэнд мэйд", домашние овощи, рыбный ужин и катание на лодке, стоимость на семью из четверых 60 или 70 евро в сутки, в зависимости от номера.
    В других ответах просто подача информации.

    Читала, что хорваты очень гостеприимные, этот, видимо, заманивает таким образом? Просто другие об этом не пишут, но тоже яствами угощают? Муж говорит, не ведись ;)

  • aleksan10 Member
    офлайн
    aleksan10 Member

    311

    14 лет на сайте
    пользователь #262798

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 21 января 2017 13:59

    Красиво посмотреть сверху и приятно вспомнить Трогир и Сплит. Сегодня летал на авиатренажере с Минск-2 в Сплит(Каштелла).Вид на острова Хорватии завораживает. Что-то резко захотелось опять на море в Хорватию. Едем только в августе...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 21 января 2017 13:59
    islabonita:

    Читала, что хорваты очень гостеприимные, этот, видимо, заманивает таким образом? Просто другие об этом не пишут, но тоже яствами угощают? Муж говорит, не ведись

    хорваты нормальные :) опыт общения с ними небольшой, но есть, действительно, кто относится к приезжим как к своим родственникам, а есть и те, для кого это обычный бизнес и лишние 50 евро совсем не лишние. Главное, не считать себя умнее их ;)
    Катание на лодке, рыбный ужин и т.п. для них это привычное и совсем не затратное дело, поэтому и предлагают - если этим можно заманить еще одного постояльца, то почему бы нет :) причём это может быть и искренне в большинстве случаев, я так думаю.
    Мы жили в частном доме на верхнем этаже, а внизу хозяева - они каждый день интересовались, не надо ли чего, всё ли хорошо, угощали домашним виноградом.
    60-70 евро это не самая низкая цена (зависит от места, конечно), поэтому смотрите на другие обстоятельства размещения, а не только на приветственный дринк и лодку с парусами :)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • islabonita Member
    офлайн
    islabonita Member

    207

    12 лет на сайте
    пользователь #497793

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 21 января 2017 14:23
    toledo:

    причём это может быть и искренне в большинстве случаев, я так думаю.

    И я так чувствую.

    toledo:

    60-70 евро это не самая низкая цена (зависит от места, конечно)

    В конце июня, район Драшнице, вообще цена показалась высокой, но для этих мест это видимо норма?

    А какой район посмотреть, чтобы и не холодное море в конце июня и апартаменты не зашкаливали, ищем спокойное место, смотрела только мелкие поселки :)

  • Igo_r Junior Member
    офлайн
    Igo_r Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #253057

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 22 января 2017 18:44
    islabonita:

    toledo:

    причём это может быть и искренне в большинстве случаев, я так думаю.

    И я так чувствую.

    toledo:

    60-70 евро это не самая низкая цена (зависит от места, конечно)

    В конце июня, район Драшнице, вообще цена показалась высокой, но для этих мест это видимо норма?

    А какой район посмотреть, чтобы и не холодное море в конце июня и апартаменты не зашкаливали, ищем спокойное место, смотрела только мелкие поселки :)

    Игране посмотрите, в июле мы жили в 2-х комнатных апартах за 50е, 50м от моря

  • islabonita Member
    офлайн
    islabonita Member

    207

    12 лет на сайте
    пользователь #497793

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 22 января 2017 18:51

    Igo_r, спасибо, написали вам в лс :)

  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    18 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 25 января 2017 11:28 Редактировалось Вояджер, 1 раз.

    в Ловране 50е двухкомнатные аппарты в 150м от моря в старом граде, чуть дальше 60 с завтраком и балконом на море... метров 300, наверное.В Мощченицкой драге за 35 снимали аппарты с полисадником, барбекюшницей и видом, метров 500 от пляжа.На Крке дорого, не знаю почему?!Язык нужен, хотя бы английский, итальянский ваще без проблем.Да, прайс на начало августа.

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    И ещё, всё это снималось "с колёс", без предварительных бронирований, выбор всегда был.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1281

    8 лет на сайте
    пользователь #1976403

    Профиль

    1281
    # 26 января 2017 21:58
    Вояджер:

    И ещё, всё это снималось "с колёс", без предварительных бронирований, выбор всегда был.

    :super: Всегда так делаю,лет 8 уже

    Белорус белорусу белорус
  • annd Junior Member
    офлайн
    annd Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #561199

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 27 января 2017 11:43

    добрый день, может кто-нибудь отдыхал в Словении?

  • kim65 Junior Member
    офлайн
    kim65 Junior Member

    79

    17 лет на сайте
    пользователь #97816

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 27 января 2017 20:33

    Добрый день. Подскажите форумчане, при проезде Неумского коридора нужен только мультишенген? Имею польскую многоразовую тип С. В Харватию можно, а проезд транзитом по коридору ч/з БиГ? Или объезд с паромом Тропане- Плоче? Может кто сталкивался. Заранее спасибо.

  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    18 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 29 января 2017 00:29

    Напуркупуа Вам такие трудности в отпуске? !

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 января 2017 09:15

    kim65, тема не раз обсуждалась и рассказывал не один человек: не будет никаких проблем)

  • segass Member
    офлайн
    segass Member

    284

    14 лет на сайте
    пользователь #251496

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 30 января 2017 15:23

    Кто ездил в Хорватию в конце июня, какая была погода (сколько градусов вода, воздух). Спасибо. Не прохладно ли будет с маленькими детьми. Цены на жилье в июле-августе в 1,5-2 раза дороже, поэтому думаем немного сэкономить, отдохнув в конце июня. Спасибо

    Главное-желание ;)
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 30 января 2017 15:38

    segass, Water temperature Croatia
    Week of Июнь 26, 2016 through Июль 2, 2016

    можно там по ссылкам и другие годы посмотреть. Как правило, после 20-го июня температура воды выше 22-х, воздуха 20-30 градусов

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • segass Member
    офлайн
    segass Member

    284

    14 лет на сайте
    пользователь #251496

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 30 января 2017 15:38
    toledo:

    segass, Water temperature Croatia
    Week of Июнь 26, 2016 through Июль 2, 2016

    можно там по ссылкам и другие годы посмотреть. Как правило, после 20-го июня температура воды выше 22-х, воздуха 20-30 градусов

    Спасибо

    Главное-желание ;)
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 30 января 2017 15:42

    segass, а насчет прохладно с детьми - вы зайдите в ветку на форуме, к примеру, с Польской Балтикой :) там даже в июле не всегда везёт и вода может быть 18-20 градусов, но детей на пляже больше, чем взрослых - главное, чтобы солнце светило :)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    986

    20 лет на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 31 января 2017 11:50
    segass:

    Кто ездил в Хорватию в конце июня, какая была погода (сколько градусов вода, воздух). Спасибо. Не прохладно ли будет с маленькими детьми. Цены на жилье в июле-августе в 1,5-2 раза дороже, поэтому думаем немного сэкономить, отдохнув в конце июня. Спасибо

    найдите мои сообщения за прошлое лето, мы как раз переживали по этому поводу и в эти же числа. Прогнозы погоды и статистика за прошлые годы были не очень благоприятные, по температуре воды и воздуха, а на самом деле все оказалось не так уж и плохо. В первые дни, до числа 15 было мало народу и море прохладное, но детей это не остановило, как и нас, впрочем, все купались, все загорали. А вот во второй половине стало невыносимо жарко, и это оказалось для детей куда хуже - подниматься домой в гору на таком солнцепёке оказалось им тяжело, и учитывая, что нам было с чем сравнить, нам даже больше понравилась погода в начале июня когда не совсем жарко и народу гораздо меньше везде.

    ps: в Этом году едем в июле, боялся тоже разницы в цене в 2 раза, но на самом деле разница в 10% всего с июнем оказалась (для справки)

    Stratos Andreykinus (Latvia, Riga)
  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    11 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 31 января 2017 12:21
    segass:

    Кто ездил в Хорватию в конце июня, какая была погода (сколько градусов вода, воздух). Спасибо. Не прохладно ли будет с маленькими детьми. Цены на жилье в июле-августе в 1,5-2 раза дороже, поэтому думаем немного сэкономить, отдохнув в конце июня. Спасибо

    Два раза ездили на пересечении июнь/июль.
    Воздух около 30, вода 23, но заходить прохладно.
    В этом году поедем в то же время.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]