Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36372

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36372
    # 21 января 2017 11:04
    alex_poehali:

    в руках шилд держал, это в первую очередь приставка, во вторую планшет - но когда подключаешь по HDMI, превращается в аналог плеера.

    это не тот шилд

    под предыдущий почти все проблемы решили - авторефреш есть , хд звук выводит , но нет 3д и блурей меню

    Никогда такого не было и вот опять !
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22973

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22973
    # 21 января 2017 11:20 Редактировалось serg42, 1 раз.

    крупные производители тв уже отказываются от 3д

    Добавлено спустя 14 секунд

    поигрались и хватит

    добропорядочный социопат
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36372

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36372
    # 21 января 2017 11:26

    ну это да а народ жаждет как ни странно - у китайцев почти у всех есть и 3д и блурей меню но нет авторефреша и hdr , а дюна 4к стоит невменяемо . короче идеального решения нет , я себе как обычно купил сат ресивер с 4к и смотрю все через него , и то брал не столько ради 4к а скорее ради скорости работы и кодека hevc

    Никогда такого не было и вот опять !
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 21 января 2017 16:51
    serg42:

    крупные производители тв уже отказываются от 3д

    Тут другой вопрос. Для 3D хотят использовать 8K телевизоры и пассивные очки. Т.е. получится что 4K 3D = 8K 2D. Поэтому надо набрать денег на дурачках буратинах, продавая им 4K и потом запускать 8K телевизоры и анонсировать второе рождение 3D.

    Пока что общий эффект от Dolby Atmos (другой вопрос что дубляжи почти все в DD 384/640) интереснее, чем от 4K...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 21 января 2017 17:28
    alex_poehali:

    Пока что общий эффект от Dolby Atmos интереснее, чем от 4K

    "Сомневаются мужики" (с)
    Примерно те же яйца, только теперь и сперсиковым вкусом сверху. Да прикольно, но не революция.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 22 января 2017 12:25

    Babka_v_kedax, как сказать. Разница как между стерео и 5.1. В стерео тоже почти объемный звук, но в 5.1 даже недорогом, он лучше.

    Плюс не забываем про юбер-фичу ресиверов с атмосом - они имеющиеся динамики под помещение подстраивают, т.е. в целом получается объем еще глубже выше. Обычная физика - больше динамиков, проще вывести звук из конкретного направления.

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    10064

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 22 января 2017 13:16 Редактировалось Mih-Mih, 2 раз(а).

    DEL

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36372

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36372
    # 22 января 2017 13:17

    мне на атмос положить - пиратского контента нет , дополнительные динамики подключать не планирую , да и ресивер менять желания нет

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 22 января 2017 15:02
    alex_poehali:

    Обычная физика - больше динамиков, проще вывести звук из конкретного направления.

    В случае с многоканалом не совсем так. Разница на самом деле в типе кодирования/декодирования объектов. Раньше количество динамиков решало, сейчас все не так однозначно. Достаточно сравнить Dolby Atmos и то что реально будет на дисках с 4К, когда они массово пойдут, DTS-X. Так уже было, Dolby начинает и уходит в большие кинотеатры, а DTS выдает более качественный декодер и занимает домашний сегмент. Ничего не меняется.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DimaStorm Senior Member
    офлайн
    DimaStorm Senior Member

    1993

    14 лет на сайте
    пользователь #251275

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 22 января 2017 20:26

    А различия по расположению колонок в помещении для atmos и для dts-x есть? По пикчам в нете особой разницы что-то не вижу

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 22 января 2017 21:04

    Mih-Mih, HEVC хорош, когда его щепетильно кодировали, не видеокартой, а процессором с максимальными настройками качества. Иначе на выходе получается тоже самое качество что и в H.264 при равном размере, или худшее, при меньшем. Поэтому HEVC от "пиратских" и сценерских групп неинтересен, а сейчас масса контента именно от них. Вот HEVC с офф.дисков - другое дело, но когда еще вскроют Blu-ray UHD?..

  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    20 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 22 января 2017 21:07
    Mih-Mih:

    я для себя недавно открыл HEVC :super: жаль только фильмов пока немного :(

    Тут хевка много.

    что-то не так
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22973

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22973
    # 22 января 2017 21:57

    много то много.но как написал alex_poehali, в принципе не особо отличается от 264.

    добропорядочный социопат
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 22 января 2017 22:40
    DimaStorm:

    А различия по расположению колонок в помещении для atmos и для dts-x есть? По пикчам в нете особой разницы что-то не вижу

    Есть. Для Долби вся эта радость в виде доп акустики обязательна или как минимум рекомендована. Для DTS-X подойдет любой конфиг, включая обычные 5.1/7.1, вся доп акустика приветствуется, но именно полноценными доп.каналами, а не так "как есть".

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36372

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36372
    # 22 января 2017 22:55
    alex_poehali:

    Иначе на выходе получается тоже самое качество что и в H.264 при равном размере

    ой не рассказывай - по личному опыту на hevc при 3500 получается тоже что на h.264 на 5500

    Никогда такого не было и вот опять !
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 23 января 2017 09:58
    alex_poehali:

    Если не пытаться сделать из плеера некий комбайн, то функционала дюны хватает для основного: смотреть фильмы стационарно и через приложения (в Dune Store расширенном хватает разных IPTV и т.п. приложений).

    хватает, но только для Blu-Ray, о 4К можно забыть, не "умет" оно его, а то что "умеет" - это недо 4К

    alex_poehali:

    vacula, в руках шилд держал, это в первую очередь приставка, во вторую планшет - но когда подключаешь по HDMI, превращается в аналог плеера.

    ну, похоже, что вы его только в руках и "держали"

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    Дуремар:

    ну это да а народ жаждет как ни странно - у китайцев почти у всех есть и 3д и блурей меню но нет авторефреша и hdr , а дюна 4к стоит невменяемо .

    это у вас нету, а у китаецев всё есть и 4к, включая проблемы с стабильность работы и отсутствием вменяемой поддержки
    а что такое "авторефреш" - это приставка сама делает свежий фреш, только апельсины не забывать загружать? :D

    Добавлено спустя 21 минута 50 секунд

    ну и так, для наброса сравнение UHD с BD:
    http://www.dmitry.com/tests/BD_vs_UHD/DG_2017-01-19_2052_C0003_000169_.jpg
    http://www.dmitry.com/tests/BD_vs_UHD/DG_2017-01-19_2052_C0003_005516_.jpg

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 23 января 2017 10:27
    NanoTuck:

    хватает, но только для Blu-Ray, о 4К можно забыть, не "умет" оно его, а то что "умеет" - это недо 4К

    весь шрот, что сейчас выкладывают в 4К она жреть и не давится. К тому времени, когда может быть ломанут Blu-ray 4К появится уже новая модель. А что-то мне подсказывает, что не ломанут.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 23 января 2017 10:46
    Babka_v_kedax:

    весь шрот, что сейчас выкладывают в 4К она жреть и не давится.

    уже не весь, есть новые сорта "...", китайцы рипы от зеуса уже начали через фильтры в ВТ2020 перегонять

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 23 января 2017 14:56 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.
    Дуремар:

    ой не рассказывай - по личному опыту на hevc при 3500 получается тоже что на h.264 на 5500

    Так может стоит почитать о чем я? :) Если процессором кодировать, да, HEVC будет меньше занимать. Но в погоне за длинным долларом рублем, сценеры часто кодируют аппаратно, снижая уровень качества т.к. народ требует меньшего объема.

    Babka_v_kedax:

    А что-то мне подсказывает, что не ломанут.

    Ломается все. Вопрос во времени. Не ломанут - движение 4K заглохнет. Или окончательно диски похоронят и будут только Web-DL релизы.

    NanoTuck:

    ну и так, для наброса сравнение UHD с BD:
    http://www.dmitry.com/tests/BD_vs_UHD/DG_2017-01-19_2052_C0003_000169_.jpg
    http://www.dmitry.com/tests/BD_vs_UHD/DG_2017-01-19_2052_C0003_005516_.jpg

    Тут кадры ключевые разные... и цветовой баланс другой - так иногда игрались на дисках 4K Remastered... уходили или в синеву или в желтизну и говорили - вот вам расширенный цветовой охват в обычном :)

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 23 января 2017 15:30
    alex_poehali:

    Тут кадры ключевые разные... и цветовой баланс другой - так иногда игрались на дисках 4K Remastered... уходили или в синеву или в желтизну и говорили - вот вам расширенный цветовой охват в обычном

    что там разного, там один и тот же стоп кадр на одном и том же ТВ с одного и того же источника, только с разных носителей, в одном случае BD диск, во втором UHD BD (естественно с HDR) режимы ТВ "Cinema" и "HDR"

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!