Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Отопительные котлы

Immergas EOLO Star 24 3 E

Ответить
  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 13:01
    2113080:

    в деревнях может быть такое, что слабое давление водопроводной воды, и его не хватает, что бы заполнить систему отопления до рабочего давления

    честно говоря плохо представляю. если ГВС заведено через газовый котел, то по магистрали в 99% будет стоять насос повышающий давление, либо скважинный насос будет создавать необходимое давление. причем 1.5 атм вполне достаточно, чтобы подпитать СО.

    2113080:

    ещё представьте себе, что люди могут подпитывать систему отопления не через котёл, не зная об этом, что есть такая возможность, или монтажник - делает напрямую подпитку с водопровода и люди её пользуются.

    тут опять же вижу вашу недоработку.
    1. при пуско-наладке инженер не обьяснил как подпитывать котел
    2. в схеме обвязки котла необходимо указывать место установки магнита (раз уж вы в него верите) до крана подпитки дополнительно сделанного монтажником. чтобы вся вода, попадающая в СО проходила через этот магнит.

    2113080:

    - так же у людей есть параллельно установленные твердотопливные котлы, и при включении их, они открывают "открытый расширительный бак".
    - так же при параллельный установке твердотопливного котла, может быть буферная ёмкость на большой объём воды, и подпитку всего этого осуществляют не через котёл.

    это единственный момент, который, по моему мнению, может влиять на ограничение гарантии по ТО СО. про наличие дополнительных СО можно делать отметку в документах на котел, а пользователя информировать об ограниченных условиях гарантии при наличии определенных дополнительных СО.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 13:04

    Кстати, в СП 41-101-95, СП 41-104-2000, СанПиН 4723-88 и т.д. есть упоминания по маске "магн*". Не проверял, но похоже, что эти ТНПА не применяются в РБ.
    То есть технология существует. Спрошу у знакомых с ТЭЦ, может чего интересного расскажут. Жаль, что махинаторы продолжают зарабатывать грязные деньги на исковерканных знаниях, продавая людям неведомо что :(

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 13:10 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Вы может ошиблись?

    olga008800:

    - Проверка вентиляции (с 2017 года, включены в обязательные работы)

    Не проверять саму вентиляцию, а проверять наличие акта. Для того что бы проверить надо лицензии.

    olga008800:

    - Чистка, замена фильтрующих элементов на входе в котёл

    Чистка фильтров - это обязанность абонента. Вы перепутали или случайно добавили - это дополнительная услуга, она и прописана в договоре отдельно.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 13:24
    2113080:

    узнайте, пожалуйста, а потом пишите про махинаторов,

    Все те, кто продает так называемые "магниты", а также их агитаторы - те, кто не может объяснить принцип действия, но яро защищает технологию. Думаю, показывать пальцем не нужно :)
    Аналог с фильтрами для воды. Фильтры существуют (технология существует), но нерадивые продавцы пользуются знаниями о ней с целью обмана ради заработка (махинаторы существуют). То же самое и с пластиковыми окнами. Есть окна (технология окон из ПВХ со стеклопакетами), а есть воры времени и денег у пользователей окон (махинаторы). И так далее.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 13:26 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Vitaliy:

    тут опять же вижу вашу недоработку.
    1. при пуско-наладке инженер не обьяснил как подпитывать котел
    2. в схеме обвязки котла необходимо указывать место установки магнита (раз уж вы в него верите) до крана подпитки дополнительно сделанного монтажником. чтобы вся вода, попадающая в СО проходила через этот магнит.

    Вы знаете сколько включают котлы без первого пуска?
    Вы знаете, что легче открыть кран, который видишь перед собой, а не искать его в котле?

    Вы наверное не прочитали до конца, что писал - вода времена "изменена" потом она становиться прежней. Магнит предназначен для системы ГВС, но не для подпитки системы отопления. Если хотели защитить систему отопления, то бы отдельно установили фильтр умягчения, но в правильной системе отопления этого не требуется.

    Vitaliy:

    это единственный момент, который, по моему мнению, может влиять на ограничение гарантии по ТО СО. про наличие дополнительных СО можно делать отметку в документах на котел, а пользователя информировать об ограниченных условиях гарантии при наличии определенных дополнительных СО.

    Много различных случаев, каждый прописывать не реально.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 13:26

    Честно говоря, я разочарован в марке Immergas. Не из-за производителя как такового, а из-за некомпетентного и хамящего обслуживающего персонала.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 13:31 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    yury_by:

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 13:40
    2113080:

    Уже стеклопакеты не нравятся )))

    А Вам бы понравился махинатор на пороге Вашей квартиры, навязывающий бестолковую покупку супер_магнита_от_накипи / пупер_водяного_фильтра / настройку_новых_окон? Не думаю :) А ведь раньше и воду заряжали от телевизора, и тоже свято верили в современную для того времени технологию :) Почему-то никто не мог объяснить принцип действия :)

    2113080:

    Лучше идите найдите причину, что у вас там котёл пищит.

    Сами идите... продвигать идею:

    2113080:

    Вода намагничивается на время (на определенный промежуток времени и расстояние)

    Только помните, что некоторые после этой фразы могут оставить замечание в соответствующей книге (я бы поступил именно так) или просто выругаться в адрес некомпетентного сотрудника.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 13:47 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    yury_by:

    А Вам бы понравился махинатор на пороге Вашей квартиры, навязывающий бестолковую покупку супер_магнита_от_накипи / пупер_водяного_фильтра / настройку_новых_окон? Не думаю А ведь раньше и воду заряжали от телевизора, и тоже свято верили в современную для того времени технологию Почему-то никто не мог объяснить принцип действия

    Они не навязывают ни кому, ничего. Это идёт уже в комплекте, они считают, что это правильно и проверено ими же. В замен они дали гарантию на появление накипи в системе ГВС.

    Когда при покупке котла навязывают купить ДОПОЛНИТЕЛЬНО (и абонент об этом не знает, а узнаёт, только при первом пуске, цена 50 долл - самого дешевого и китайского) стабилизатор напряжения к другим котлам (Иммергаз не требует), Вам объясняют его принцип работы? Так проверьте его работоспособность у электрика.

    Что сейчас должен сотрудник Иммергаз писать на всех других форумах, что там шарлатаны, и навязывают стабилизаторы напряжения? )))
    Стабилизатор напряжения (Китай, который не проходит даже сертификацию в РБ, и сертификаты делают в РФ, точнее покупают) - 50 долл

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 14:39
    2113080:

    Вы знаете сколько включают котлы без первого пуска?
    Вы знаете, что легче открыть кран, который видишь перед собой, а не искать его в котле?

    на авто можно ездить без прав, в автобусе без талончика....
    вы знаете об этом? вы так делаете? есть закон и есть определенный порядок действий, который надо выполнить, чтобы получить гарантию на котел. по этому не надо катать вату, как кто то делает. рассматриваем случай с адекватным потребителем.

    2113080:

    Вы наверное не прочитали до конца, что писал - вода времена "изменена" потом она становиться прежней.

    можно увидеть протоколы испытания на временно измененную воду? или это всего лишь ИМХО?
    в своде правил, ссылку на которые дал юра, есть приложение 15. в нем написано в каких случаях применяется магнитная подготовка и какими магнитами. вы делаете анализ воды? какая напряженность магнитного поля ваших магнитов? да и применяются магниты в 7 случаях из 17.

    2113080:

    Они не навязывают ни кому, ничего. Это идёт уже в комплекте, они считают, что это правильно и проверено ими же.

    все что идет в комплекте за это все равно заплатит потребитель. бесплатно в комплект никто и ничего не положит.
    но не надо уводить диалог в сторону. речь шла конкретно про магнит.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 15:03

    Редактировалось 2113080, 3 раз(а).

    Да не нервничайте так, успокойтесь :)

    2113080:

    Вам объясняют его принцип работы?

    По просьбе, разумеется. Покупатель должен знать: что, зачем и почему. А если сотрудник торговой точки (будь то в магазине или на форуме) не может объяснить, а старается передать смысл выражения "надо потому что надо", то такой сотрудник явно некомпетентен. А все из-за принципа набора. Коль принимают на работу студентов - пусть обучат, иначе - марш вагоны разгружать или мыть полы. Стабилизатор напряжения - перестраховка продавца и/или производителя. Стабилизаторы давно известны и признаны. Но если я на пороге квартиры увижу продавца "магнитов и стабилизаторов" - спущу с лестницы точно так же, как продавца "только магнитов" :)

    2113080:

    вместо того, что бы Иммергаз обвинять в обмане и навязывании,

    Не было такого. Зато было хамское поведение одного недавно зарегистрированного пользователя.

    2113080:

    А отзыв вы уже этой марке оставили сами, и очень хороший - "пищит".

    Мне все равно, тем более причина не ясна. Вам тоже все равно читать массу негатива в этой теме о работе обсуждаемого здесь котла? :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 15:28
    yury_by:

    Не было такого. Зато было хамское поведение одного недавно зарегистрированного пользователя.

    ты тоже это заметил? :)
    пищит в котле скорей всего импульсный блок питания.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 15:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Vitaliy:

    рассматриваем случай с адекватным потребителем.

    У нормального абонента при правильной эксплуатации и так не будет забиваться система отопления. А если, что-то будет происходить, то он наберет в сервис.

    Ни у одного производителя котлов - нет гарантии на забитый теплообменник, при этом НИ ГДЕ не написано, какие либо правила и случаи использования системы отопления (подпитка, работа параллельно с другими котлами и тд). Причем тут Иммергаз, он хоть не скрывает, что это не гарантия.

    В инструкции Иммергаз, чётко написано, что при добавлении воды в систему отепления, только через - дозатор полифосфатов (фильтр). Так что соблюдайте это правило.

    Vitaliy:

    можно увидеть протоколы испытания на временно измененную воду? или это всего лишь ИМХО?
    в своде правил, ссылку на которые дал юра, есть приложение 15. в нем написано в каких случаях применяется магнитная подготовка и какими магнитами. вы делаете анализ воды? какая напряженность магнитного поля ваших магнитов? да и применяются магниты в 7 случаях из 17.

    Производитель, который выпускает эти магниты, он и проводит исследования и заявляет его особенности и действие. Знаю, что гигиенический сертификат РБ есть, протоколы испытаний у нас в стране не проводят. Сомневаюсь, что проводят где-то. Так же как нет протоколов испытаний на простые фильтра для воды, а есть просто гигиенический сертификат.

    Данная компания выпускает не только, для Иммергаз магниты, но и для других итальянских производителей. Протоколов испытаний нет (выше описано почему), просто производитель берет магнит и у себя в лаборатории тестируют.

    Компания Иммергаз в нашей стране на своём опыте и испытаниях решила, что он работает и положила в комплект. В замен, дала гарантию.

    Vitaliy:

    все что идет в комплекте за это все равно заплатит потребитель. бесплатно в комплект никто и ничего не положит.
    но не надо уводить диалог в сторону. речь шла конкретно про магнит.

    Иммергаз укомплектовав котёл магнитом дал в замен гарантию. Стоимость указана, скрытых платежей и дополнительных покупок - нет.

    Если вы считаете, что успех Иммергаз и надежность оборудования зависит от магнита (с помощью него обманывают)?

    Добавлено спустя 17 минут 43 секунды

    yury_by:

    По просьбе, разумеется. Покупатель должен знать: что, зачем и почему.

    Продавец и сказал: для защиты контура ГВС от накипи, но не для защиты системы отопления.

    yury_by:

    Стабилизатор напряжения - перестраховка продавца и/или производителя.

    Поэтому его надо обязательно продать, а то гарантии не будет, так?

    yury_by:

    Стабилизаторы давно известны и признаны. Но если я на пороге квартиры увижу продавца "магнитов и стабилизаторов" - спущу с лестницы точно так же, как продавца "только магнитов"

    Представляете, первые магниты появились ещё в прошлом веке, и то же у кого-то стали признанными.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 16:24
    2113080:

    Vitaliy:
    все что идет в комплекте за это все равно заплатит потребитель. бесплатно в комплект никто и ничего не положит.
    но не надо уводить диалог в сторону. речь шла конкретно про магнит.
    ))) За всё платит потребитель (за любые подарки и акции), представляете я вам секрет открою )))

    а я как то написал по другому?

    2113080:

    Если вы считаете, что успех Иммергаз и надежность оборудования зависит от магнита (с помощью него обманывают), мне вас жаль, или точнее уровень развития понятен.

    я где то писал про успехи или надежность иммергаза? или ты по прежнему показываешь свой уровень развития? хотя какой там уровень, если до сих пор не понимаешь о чем речь идет. что гигиенический сертификат никак не связан со способностью магнита избавлять воду от солей, а всего лишь говорит о том, что данный прибор безвреден для человека.
    короч, человек-цифра, хватит листать методичку с ответами на неудобные вопросы.
    а будешь хамить, будем общаться по другому.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 16:40 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    Vitaliy:

    а я как то написал по другому?

    Кто-то обещал бесплатно? Или сотрудники Иммергаз написали, что идет в комплекте с котлом, и обязательна его установка.

    Vitaliy:

    о гигиенический сертификат никак не связан со способностью магнита избавлять воду от солей, а всего лишь говорит о том, что данный прибор безвреден для человека.

    Написал, что есть из документов - гигиенический сертификат, а протоколов испытаний работоспособности нет. Написал, что есть ещё гигиенический сертификат, что магнит безопасен для человека, как дополнение.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16329

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16329
    # 4 января 2017 17:05

    2113080, лучше напишите координаты организации, которую Вы пытаетесь опозорить своим отношением к существующим/будущим клиентам и оппонентам. Люди должны знать к кому не стоит обращаться. Маленькая просьба: пожалуйста, оставьте скобочки в той социальной сети, через которую авторизовались, здесь это выглядит глупо.
    На этом все :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 17:21
    2113080:

    а протоколов испытаний работоспособности нет.
    ...самостоятельно проводит исследования и заявляет его особенности и действие...
    ...протоколы испытаний у нас в стране не проводят. Сомневаюсь, что проводят где-то...
    ...Протоколов испытаний нет (выше описано почему), просто производитель берет магнит и у себя в лаборатории тестируют...

    т.е. подтверждений, что магнит снижает образование накипи нет. есть только заявление человека-цифры "мамой клянусь, снижает временно и на один метр"

    2113080:

    Простите, пожалуйста, я не в первом классе, что бы реагировать на это...

    а в каком классе начинают учить хамить?

    2113080:

    Смысл общения... Пока ребята.

    давай, до свидания. рабочий день закончился, иди домой молиться на котел.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    22

    7 лет на сайте
    пользователь #2113080

    Профиль

    22
    # 4 января 2017 17:26 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    У вас есть доказательства, статьи, статистика и тд, что магнит не работает? Но вы только, нашли учебники и нормы, что подготовка воды с помощью магнитов существует и есть и давно применяется.

    Добавлено спустя 9 минут 4 секунды

    Vitaliy:

    т.е. подтверждений, что магнит снижает образование накипи нет. есть только заявление человека-цифры "мамой клянусь, снижает временно и на один метр"

    Официальных протоколов работоспособности, именно этих магнитов нет, что было и написано. Есть испытания на заводе Иммергаз, в их лаборатории, и они допустили их к применению к своим котлам. Что касается статистики использования магнитов Иммергаз в РБ, то она ими проверена, и они убедились в их использовании, на основании этого они дают гарантию.

    Если у вас есть книги, статьи, протоколы о не работоспособности магнитов, то можете показать их?
    Если вы хорошо знаете химию, то пожалуйста расскажите нам подробно, почему они врут, а верю/не верю играть, нет смысла?

    Если бы я их придумал, или вы, то бы я сомневался. Но про это пишут статьи, книги и во всём мире и тд. Пока я на их стороне + есть опыт, на личном примере.

  • valmak Senior Member
    офлайн
    valmak Senior Member

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #251751

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 4 января 2017 17:45

    Хватит пиписками меряться, а то мне котёл сглазите, морозы идут.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 4 января 2017 18:18
    2113080:

    Если у вас есть книги, статьи, протоколы о не работоспособности магнитов, то можете показать их?

    я попросил подтверждения, что магнит работает, в ответ ничего вразумительного не услышал

    2113080:

    Если вы хорошо знаете химию, то пожалуйста расскажите нам подробно, почему они врут, а верю/не верю играть, нет смысла?

    развернутый ответ давать не буду, тебя этому в школе должны были научить. но если учесть, что температура ГВС у большинства пользователей установлена на отметке до 55 градусов, а соли кальция и магния, растворенные в воде начинают выпадать в осадок (что и называется накипью) после 60 градусов, то ни о какой накипи не может идти и речи. исходя из выше написанного считаю магнит "впариванием" потребителю лишнего оборудования.

    2113080:

    Но про это пишут статьи, книги и во всём мире и тд

    про разговоры со вселенной и вегетарианство тоже пишут книги во всем мире, как те такая аналогия?

    2113080:

    Это говорит о вашем уровне, я вам не тыкал. как-то так.

    2113080:

    какое у вас обрезание, что вы придумали? Перед тем как что опровергать расскажите о себе, а по вашему количеству сообщений, за 8000 штук, то вы просто балабол ))))))))))

    2113080:

    а пока вы 100% балабол и запомните это. )))

    2113080:

    мне вас жаль, или точнее уровень развития понятен.

    скажи спасибо, что я тебе только тыкаю.

    Добавлено спустя 47 секунд

    valmak, не переживай, все будет хорошо с котлом. тут речь про чудесный магнит идет, но некоторые все никак не могут уловить суть диалога :)

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.