Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 1-lv Member
    офлайн
    1-lv Member

    453

    12 лет на сайте
    пользователь #514367

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 20 декабря 2016 13:04

    Upd.
    Lexx20010, техническая сторона вашего вопроса:
    У Техникса прямой кварцованный привод ведущего вала, ЛПМ с одним валом, что лучше с точки зрения эксплуатации ленты без замятия, и долговременной стабильности скорости и работы механизма, но выше требования к качеству механических свойств применяемых кассет.

    Механизм Пионера хорош, и более требователен к качеству РТИ, имеет 2 вала со всеми вытекающими, но имеет дрейф скорости, и меньшую долговременную стабильность работы в целом.

    Если владеете азами электроники и паяльником, то Пионер может быть более интересен для upgrade. Можно неплохо улучшить качество воспроизведения, заменив соответствующий ОУ. В обеих деках можно заменить ОУ усилителя наушников, он в обеих довольно паршивый. На этом почти всё, выше головы не прыгнешь.
    Как уже писали, глючные кнопки Техникса требуется заменить все без исключения.

  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 20 декабря 2016 13:19

    Там и прыгать уже никуда не надо, потолок самого формата достигнут. Всё что якобы "лучше" не являетца на самом деле таковым. А являетца хотелкой некоторых персонажей. :D

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • 1-lv Member
    офлайн
    1-lv Member

    453

    12 лет на сайте
    пользователь #514367

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 20 декабря 2016 13:29 Редактировалось 1-lv, 2 раз(а).
    Lexx20010:

    Еще небольшой вопрос:у пионера закрытый тракт. Какие преимущества дает подобная реализация ЛПМ.Если пленка подмята местами, будет лучший прижим к голове по идее и соответственно количество дефектов записи уменьшится? Слышал что подобный тип может подминать ленту кассеты.

    Постом выше уже написал, остальные преимущества и недостатки давно и подробно описаны литературе и интернете, повторяться не буду. По идее, прижим к головкам будет лучше, а количество имеющихся дефектов записи на подмятой местами ленте целиком зависит от её основы. Лучшая основа была у лент Басф, на мой взгляд.
    Как по мне, на данный момент времени я бы не стал платить за неё 150$, за эти деньги можно найти деку и получше.

    Lexx20010:

    Я просто ничего интересного не видел, и подумал про виниловый проигрыватель более-менее нормальный. Впрочем за эти деньги тоже надо поискать. Плюс фонокорректор внешний...

    Плюс новая головка, плюс пластинки, плюс заморочки с мойкой...
    За 150$ при отсутствии опыта можно скорее разочароваться в этом формате, так что не советую даже начинать :) . Хорошая дека будет реально дешевле.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1448

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 20 декабря 2016 13:39

    1-lv, ну,я на подобных деках музыку не слушаю а только пишу кассеты.Наверное заменой усилителей качество физической записи особо не изменится.
    1828918, х\з :) Но ведь кроме голых цифр АЧХ бытуют такие понятия как "благородный звук",какой-нибудь "мониторный" и т.п Даже советский грамотно настроенный магнитофон Нота МП220С с качественной головой может спокойно записать музыку на Fe в 20 кГц,но на мой слух все равно в звуке присутствует некий чисто его индивидуальный окрас и это имхо хорошо.

    Добавлено спустя 4 минуты

    1-lv,

    в том-то и дело,что досталось 150 штук хороших пластинок 80-х и начала 90-х годов.Почти даром вместе с арктуром 006.Сначала думал отдать брату чтоб посмотрел,как все внутри запущено,но прочитав про него в нете,многие жалуются что пластинки дескать портит и т.п
    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 20 декабря 2016 14:13 Редактировалось 1828918, 1 раз.

    Есть окрас -нет hifiя :) А подобные деки можно поймать на немецком ебее за 60-80€ вместе с доставкой, 35€ из которых будет стоимость доставки. Я уже писал так же что если наличие dolby-s не принципиально то можно брать деку ступенькой ниже 730, 620, 610. Цена на них значительно ниже так как она позиционировалась в то время дешевле, хотя абсолютно идентично исключая коипандер s. И в то время этот новомодный компандер увеличивал стоимость деки иногда в половину её стоимости. Продаванты теперешние так же отталкиваютца от цен тогдашних чтоб назначить сегодняшнюю.

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • 1-lv Member
    офлайн
    1-lv Member

    453

    12 лет на сайте
    пользователь #514367

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 20 декабря 2016 14:14 Редактировалось 1-lv, 1 раз.
    1828918:

    Там и прыгать уже никуда не надо, потолок самого формата достигнут. Всё что якобы "лучше" не являетца на самом деле таковым. А являетца хотелкой некоторых персонажей. :D

    В Пионере 830 достигнут потолок самого формата? :o :D
    Остальное да, иногда имеет место.

    Lexx20010:

    1-lv, ну,я на подобных деках музыку не слушаю а только пишу кассеты.Наверное заменой усилителей качество физической записи особо не изменится.

    1-lv,

    в том-то и дело,что досталось 150 штук хороших пластинок 80-х и начала 90-х годов.Почти даром вместе с арктуром 006.Сначала думал отдать брату чтоб посмотрел,как все внутри запущено,но прочитав про него в нете,многие жалуются что пластинки дескать портит и т.п

    Да, описанной заменой усилителей конечно же качество записи не изменить. С этой точки зрения оба аппарата максимум середнячки.

    если брат сможет посмотреть, как все внутри запущено, да устранить недостатки Арктура, то почему бы и нет? В таком случае ему будет не сложно и спаять самому фонокорректор.
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1448

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 20 декабря 2016 14:35 Редактировалось Lexx20010, 1 раз.

    А как узнать что достигнут предел формата на стандартной скорости записи/воспроизведения?

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    1828918, еще разные кассеты дают свой звук. Слепым тестом их наверное не вычислить, но для меня суть общения с кассетными деками и вообще кассетами:взять в руки, настроить запись, посмотреть как бегают стрелочки и индикаторы. Естесственно это должно сопровождаться качественным звуком.И ностальгия тоже имеет место быть

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 20 декабря 2016 14:49
    1-lv:

    1828918:

    Там и прыгать уже никуда не надо, потолок самого формата достигнут. Всё что якобы "лучше" не являетца на самом деле таковым. А являетца хотелкой некоторых персонажей. :D

    В Пионере 830 достигнут потолок самого формата? :o :D r]

    это фантазии . Не обращайте внимания . Потолок качества кассетного формата у пионера достигнут в ст а 7/9. Остальное - дегралация .

    akai forever
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 20 декабря 2016 15:41

    Потолок кассеного формата достигнут ещё до 830го Пионера :D различные "соусы" которые "улучшают" нничего общего не имеют с реальным потолком кассетного формата. То что разные кассеты ддают разный звук как раз и говорит о не hifiйности формата.

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    587

    8 лет на сайте
    пользователь #1877815

    Профиль

    587
    # 20 декабря 2016 16:43 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    1-lv:

    Разница может показаться значительной в особенности при первом прослушивании. У него бесспорно лучше АЧХ, и в сравнении с Техниксом будет субъективно больше басов и высоких частот, и меньше шум воспроизведения.

    что за глупость.
    на основании чего у пиона будет больше басов и ВЧ?
    Если нащот ВЧ еще можно подискутировать, но с какой радости у пиона басов будет больше?
    ----------------------------------------------

    легко могу строить слуховой тест дек, среди которых ,2шт с ОУ "на вдохе".
    Тому кто на слух определит деку с ОУ на входе, за свой счет вышлю запечатанную кассету средней стоимости.

    1-lv:

    В обеих деках можно заменить ОУ усилителя наушников, он в обеих довольно паршивый. На этом почти всё, выше головы не прыгнешь.

    в СТ-93 "подпиливать" пришлось все блоки, в том числе и БП и ГСП.
    а вы говорите в СТ-830 "на этом все"... :D

    c-fan
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 20 декабря 2016 16:47 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    747-пластмассовая кинематика (на любителя конечно-ресурс ниочем)

    Не сказал бы, что она пластмассовая. Шасси металлическое, как и основные детали. Это протяжка серии AR350, как и в Technics RS-B965 и некоторых других.

    speedsterMF:

    Если у деки на вдохе ОУ - это отстой , а не дека.

    Это своего рода религия. В этой ветке я приводил гармоники транзисторного УВ деки Nak ZX7, так они ни в какие ворота не лезут. Наверное, благодаря им и говорят про такие УВ, что они "звучат".

    Lexx20010:

    что-то сомневаюсь,стоит ли восстанавливать Арктур 006

    Я как раз такой восстанавливаю. Все никак не закончу из-за "несунов" неисправной техники :(

    Lexx20010:

    у пионера закрытый тракт. Какие преимущества дает подобная реализация ЛПМ

    Из заметного на слух - более низкий модуляционный шум. Это легко проверить на опыте. В остальном только хуже - очень требовательная к качеству элементов.

    1-lv:

    За 150$ при отсутствии опыта можно скорее разочароваться в этом формате

    При вложении большей суммы в виниловом формате можно разочароваться намного сильнее. Его фишка не в звуке, а в зрелище. А звук так себе: шипение, щелчки, IGD, сибилянты, высокий уровень гармоник, низкое разделение каналов и прочее. Но зато как крутится пластинка - это зачаровывает. Особенно маленьких детей.

    Lexx20010:

    Но ведь кроме голых цифр АЧХ бытуют такие понятия как "благородный звук",какой-нибудь "мониторный" и т.п.

    Если руководствоваться такими терминами, то добро пожаловать в сообщество больных на голову аудиофилов :) Ничего лучшего про аудиофилию не читал.

    Remont-NIK:

    на основании чего у пиона будет больше басов и ВЧ?

    При прямом сравнении RS-B965 и CT-S830S основное отличие было в субъективно большем количестве басов у Пионера. По ВЧ не заметил разницы. В причинах не разбирался, Пионер у меня был очень недолго.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    817

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 20 декабря 2016 16:47
    1828918:

    говорит о не hifiйности формата.

    это ж шо такое получаеццо-то, а? х..й -ф...й?

    ну а если к истокам, то 40-16000 - уже хай-фай, и хороший хром/металл обеспечат это, в принципе

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20751

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20751
    # 20 декабря 2016 17:02
    Liv1:

    Но зато как крутится пластинка - это зачаровывает. Особенно маленьких детей.

    моему коту еще нравится смотреть на пластинку

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    817

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 20 декабря 2016 17:21
    Vicos:

    Liv1:

    Но зато как крутится пластинка - это зачаровывает. Особенно маленьких детей.

    моему коту еще нравится смотреть на пластинку

    всё самое лучшее - круглое:
    - катушки, пластинки, cd, планеты, фрукты в массе своей
    - объективы
    - многое автомобильное (руль, колёса, шестерёнки, крепёж анодированный)
    - пропеллеры крутящиеся в самолётах и кораблях
    - сиськи )

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 20 декабря 2016 17:47
    Vicos:

    Liv1:

    Но зато как крутится пластинка - это зачаровывает. Особенно маленьких детей.

    моему коту еще нравится смотреть на пластинку

    в Мемори)

    akai forever
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1448

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 20 декабря 2016 17:49

    Тут начитаешься, и вообще никакую деку не захочешь, если только топ по стоимости с полавтомобиля нового :) Хотя если и брать серьезную, то именно такую.
    А вот есть еще серия Пионеров CT-900 серии. Она просто новее или выше 800 серии классом?

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 20 декабря 2016 18:00

    Точно с головой не в порядке . Ясно написал - если денег мало и надо пионер , ищем ст-а7 . За 50-100 евро должен найтись в европах . Если это цена автомобиля - тогда слушайте радиоточку .

    akai forever
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 20 декабря 2016 18:43 Редактировалось 1828918, 1 раз.
    Lexx20010:

    Тут начитаешься, и вообще никакую деку не захочешь, если только топ по стоимости с полавтомобиля нового :) Хотя если и брать серьезную, то именно такую.
    А вот есть еще серия Пионеров CT-900 серии. Она просто новее или выше 800 серии классом?

    Серия это не первая цифра, первая это типо класс, чем больше тем выше класс. Как раз с 9хх и есть топы и предтопы в которых вместо хардпермалоевых голов лазераморфные и навороченей схемотехника 91,93, 95, 939, 959, 979 910, 920. В x30 серии как уже писал не было настоящих топов, 830 просто верхняя модель в линейке.

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1448

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 20 декабря 2016 18:51
    speedsterMF:

    Точно с головой не в порядке . Ясно написал - если денег мало и надо пионер , ищем ст-а7 . За 50-100 евро должен найтись в европах . Если это цена автомобиля - тогда слушайте радиоточку .

    до этого смотрел на немецком,английском и японском ebay предложенный ст-а7 и ни на одном нет предложений кроме пассиков. Сейчас еще раз дома посмотрел-такой же результат.то ли хозяева их очень берегут,то ли они редкие,не знаю. Может кассетные деки на других аукционах надо смотреть?
    P.S. с головой в порядке,пока :D
    1828918, спасибо! Ведь у каждого производителя своя градация.Если не в теме то можно запутаться.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 20 декабря 2016 19:01

    Стоимость деки с полавтомобиля вовсе не говорит о превосходстве в звуке равной разнице в цене. Есть коллекционная, раритетная, редкая составляющая, фетишная в конце концов. Даже во время выхода очердной модели в свет, многое платилось за " с перламутровыми пуговицами" а не звук.

    Добавлено спустя 8 минут 24 секунды

    Lexx20010:

    speedsterMF:

    Точно с головой не в порядке . Ясно написал - если денег мало и надо пионер , ищем ст-а7 . За 50-100 евро должен найтись в европах . Если это цена автомобиля - тогда слушайте радиоточку .

    до этого смотрел на немецком,английском и японском ebay предложенный ст-а7 и ни на одном нет предложений кроме пассиков. Сейчас еще раз дома посмотрел-такой же результат.то ли хозяева их очень берегут,то ли они редкие,не знаю. Может кассетные деки на других аукционах надо смотреть?
    P.S. с головой в порядке,пока :D
    1828918, спасибо! Ведь у каждого производителя своя градация.Если не в теме то можно запутаться.

    У большинства она прослеживаетца Пионер, Техникс, Теас, ДжиВиСи (только не спутать 10 с 1) ДжиВиСи например 1010, 1050 это выше 9 :D
    По поводу Пионеров, заплатив 500$ за 920 звука в 10 раз лучше не получите чем с 50$ за 830.

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.