Ответить
  • Rather Senior Member
    офлайн
    Rather Senior Member

    1459

    19 лет на сайте
    пользователь #33608

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 14 ноября 2016 19:58
    Install_House:

    Rather:

    Jufo:

    Мир и технологии меняются буквально на глазах, и какие-то курсы человека получившего знания год-два назад, уже сегодня могут быть устаревшими.

    Полностью согласен. Но нам тут упорно задвигают о том, что все должно быть задорого. Приводя в пример проприетарные протоколы, которые старше того, кто о них тут так сладко вещает.

    Сделайте себе задешево сами, уверен задорого вам не по карману)) ну и современные теxнологии тоже, но лет через 10 уверен, вы осилите этот порог)

    Не зная меня лично и считая мои деньги будте готовы дважды удивиться. Правда, скорее всего, весьма неприятно.

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 14 ноября 2016 20:32
    Rather:

    Install_House:

    Rather:

    Jufo:

    Мир и технологии меняются буквально на глазах, и какие-то курсы человека получившего знания год-два назад, уже сегодня могут быть устаревшими.

    Полностью согласен. Но нам тут упорно задвигают о том, что все должно быть задорого. Приводя в пример проприетарные протоколы, которые старше того, кто о них тут так сладко вещает.

    Сделайте себе задешево сами, уверен задорого вам не по карману)) ну и современные теxнологии тоже, но лет через 10 уверен, вы осилите этот порог)

    Не зная меня лично и считая мои деньги будте готовы дважды удивиться. Правда, скорее всего, весьма неприятно.

    не удивите в любом случае, да и деньги ваши не считаю, просто по опыту знаю как ведут себя состоятельные люди, на форумаx в онлайнере времени у ниx вряд ли найдется отписывать за 1000 сообщений

  • 0x000000 Junior Member
    офлайн
    0x000000 Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #279957

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 15 ноября 2016 00:43 Редактировалось 0x000000, 1 раз.

    Install_House, а можете поделиться ссылками на сайты этих топ 5 интеграторов в Минске? Хотя бы в личку?

  • deniska_boomer Neophyte Poster
    офлайн
    deniska_boomer Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #450153

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 15 ноября 2016 13:14 Редактировалось deniska_boomer, 1 раз.

    Всем привет! Читаю ветку уже давно. Предстоит мне в скором будущем большой ремонт. Посему задался вопросом: а сколько ж будет стоить хотя бы железо именитых брендов, которые понимают тот же KNX. Соориентироваться по бюджетам.
    Есть квартира трешка, 100 кв.
    Есть подобие вводных данных, может кто-то профессионал не проигнорирует и подскажет что по-чем и на чем построить? Итак:
    Санузел. Свет - 1 зона, протечка - 2 зоны, вентиляция - 1 точка, соленоиды на воду - 2 шт.
    Ванная комната. Свет - 2 зоны, контроль протечки - 4 зоны, вентиляция - 1 точка, контроль влажности - 1 точка, обогрев пола - 1 зона.
    Прихожая, коридор. Свет - 2 зоны+ 1 зона - диммируемая. Контроль движения - 2 зоны (завязка на освещение). Управляемые розетки - 1 зона. 2 блока выключателей (1: 2зоны коридора, туалет, вентиляция, выкл всё; 2: одна зона коридора, ванная, теплый пол, вентиляция).
    Первая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате, свет везде, контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Вторая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате. контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Зал. Свет 2 зоны+ 2 диммируемых, Управляемые шторы - 2 зоны. Розетки - 1 зона. контур управления температурой (30 кв.м, 2 батареи+ 10кв.м, 1 батарея). выключатель: свет 6 зон,
    Кухня. Свет - 1 зона + 1 диммируемая. Розетки - 2 зоны. Протечка 1 зона. Соленоиды на воду - 2 шт.
    Балкон. Свет - 1 зона, теплый пол, выключатель: свет, теплый пол.
    Плюс к тому удаленное управление температурой в помещении, оповещение о нештатных ситуациях.
    Благодарю за внимание.

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 15 ноября 2016 21:40 Редактировалось Install_House, 3 раз(а).
    0x000000:

    Install_House, а можете поделиться ссылками на сайты этих топ 5 интеграторов в Минске? Хотя бы в личку?

    Просто назову, это лично мое мнение исходя из знания рынка: дар-электро, современный город, гира, оллвижн, современная электрика. Первые две компании могут объединяться совместно для более сложных проектов ( офисные здания например). Ну и технические возможност(ассортимент продукции/технические специалисты) я бы также выставил в том же порядке. Что касается цен, у каждой компании это все сугубо индивидуальная ценовая политика и свой "любимый" основной бренд.

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 16 ноября 2016 10:54
    deniska_boomer:

    Всем привет! Читаю ветку уже давно. Предстоит мне в скором будущем большой ремонт. Посему задался вопросом: а сколько ж будет стоить хотя бы железо именитых брендов, которые понимают тот же KNX. Соориентироваться по бюджетам.
    Есть квартира трешка, 100 кв.
    Есть подобие вводных данных, может кто-то профессионал не проигнорирует и подскажет что по-чем и на чем построить? Итак:
    Санузел. Свет - 1 зона, протечка - 2 зоны, вентиляция - 1 точка, соленоиды на воду - 2 шт.
    Ванная комната. Свет - 2 зоны, контроль протечки - 4 зоны, вентиляция - 1 точка, контроль влажности - 1 точка, обогрев пола - 1 зона.
    Прихожая, коридор. Свет - 2 зоны+ 1 зона - диммируемая. Контроль движения - 2 зоны (завязка на освещение). Управляемые розетки - 1 зона. 2 блока выключателей (1: 2зоны коридора, туалет, вентиляция, выкл всё; 2: одна зона коридора, ванная, теплый пол, вентиляция).
    Первая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате, свет везде, контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Вторая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате. контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Зал. Свет 2 зоны+ 2 диммируемых, Управляемые шторы - 2 зоны. Розетки - 1 зона. контур управления температурой (30 кв.м, 2 батареи+ 10кв.м, 1 батарея). выключатель: свет 6 зон,
    Кухня. Свет - 1 зона + 1 диммируемая. Розетки - 2 зоны. Протечка 1 зона. Соленоиды на воду - 2 шт.
    Балкон. Свет - 1 зона, теплый пол, выключатель: свет, теплый пол.
    Плюс к тому удаленное управление температурой в помещении, оповещение о нештатных ситуациях.
    Благодарю за внимание.

    рекомендую обратиться за кп в одну из компаний интеграторов, как я упоминал выше - продажами и расчетами на форуме онлайнера не занимаюсь, только популяризацией "умного дома".

  • deniska_boomer Neophyte Poster
    офлайн
    deniska_boomer Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #450153

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 ноября 2016 11:24
    Install_House:

    рекомендую обратиться за кп в одну из компаний интеграторов, как я упоминал выше - продажами и расчетами на форуме онлайнера не занимаюсь, только популяризацией "умного дома".

    Так, собственно, давайте прикинем, и чтобы людям было понятно сколько будет стоить (примерный ценовой диапазон) на специально разработанной для этого дела технике. Есть вводные с более менее конкретикой. Есть понимание, что на DIY девайсах это безобразие войдет в бюджет 500 уе. Но никто в этом случае, даже примерно не скажет какая будет надежность и наработка на отказ. Просто, я сейчас стою на распутии и чешу репу, задавшись вопросом: а надо ли мне это все. К интеграторам обратиться, будет получен результат не обьективный. Т.к. меня интересует отношение цены за железо, а не общая стоимость с разработкой ПСД, ПНР, и хлебом с маслом. Конечно, если это вас сильно не отяготит?

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 16 ноября 2016 12:49 Редактировалось Install_House, 1 раз.
    deniska_boomer:

    Install_House:

    рекомендую обратиться за кп в одну из компаний интеграторов, как я упоминал выше - продажами и расчетами на форуме онлайнера не занимаюсь, только популяризацией "умного дома".

    Так, собственно, давайте прикинем, и чтобы людям было понятно сколько будет стоить (примерный ценовой диапазон) на специально разработанной для этого дела технике. Есть вводные с более менее конкретикой. Есть понимание, что на DIY девайсах это безобразие войдет в бюджет 500 уе. Но никто в этом случае, даже примерно не скажет какая будет надежность и наработка на отказ. Просто, я сейчас стою на распутии и чешу репу, задавшись вопросом: а надо ли мне это все. К интеграторам обратиться, будет получен результат не обьективный. Т.к. меня интересует отношение цены за железо, а не общая стоимость с разработкой ПСД, ПНР, и хлебом с маслом. Конечно, если это вас сильно не отяготит?

    в любом случае это будет дороже, для понимания уровня цен - стоимость выключателя сценарного от 100уе, можно делать на классике через cуxие контакты(на 24 кнопки примерно 300уе). диммер 6к 2А около 300уе, датчик движения не меньше 100уе(с разделяемыми зонами -4 штуки -от 250уе), контроль протечек самый нормальный вариант подxодящий для интеграции с автоматикой - аквасторож, ценник иx доступен в интернете,теплый пол 6 каналов от 350 уе, блок питания для шины около 200уе. управляемые розетки вешаются на реле мощное к примеру 16а на канал - 8 каналов примерно 400уе. это все без работ без шкафа без монтажа проводки прооектирования. Что касается работы - гарантия и нормальная компания пока все не доведет до ума - не покинет объект. Пуско-наладка окончательно завершается только после того как жильцы проживут в новом помещении несколько месяцев и окончательно выработают сценарии удобные для жизни. Первоначальная пуско-наладка предназначена для работы в полу-автоматическом режиме, тк конечная логика самим пользователем еще не может быть выработана

  • Hewdin Member
    офлайн
    Hewdin Member

    127

    16 лет на сайте
    пользователь #141661

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 16 ноября 2016 13:26 Редактировалось Hewdin, 1 раз.
    deniska_boomer:

    Всем привет! Читаю ветку уже давно. Предстоит мне в скором будущем большой ремонт. Посему задался вопросом: а сколько ж будет стоить хотя бы железо именитых брендов, которые понимают тот же KNX. Соориентироваться по бюджетам.
    Есть квартира трешка, 100 кв.
    Есть подобие вводных данных, может кто-то профессионал не проигнорирует и подскажет что по-чем и на чем построить? Итак:
    Санузел. Свет - 1 зона, протечка - 2 зоны, вентиляция - 1 точка, соленоиды на воду - 2 шт.
    Ванная комната. Свет - 2 зоны, контроль протечки - 4 зоны, вентиляция - 1 точка, контроль влажности - 1 точка, обогрев пола - 1 зона.
    Прихожая, коридор. Свет - 2 зоны+ 1 зона - диммируемая. Контроль движения - 2 зоны (завязка на освещение). Управляемые розетки - 1 зона. 2 блока выключателей (1: 2зоны коридора, туалет, вентиляция, выкл всё; 2: одна зона коридора, ванная, теплый пол, вентиляция).
    Первая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате, свет везде, контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Вторая спальня. Свет - 1 зона диммеруемая, розетки - 1 зона, выключатель: свет в комнате. контур управления температурой (20 кв.м, 1 батарея).
    Зал. Свет 2 зоны+ 2 диммируемых, Управляемые шторы - 2 зоны. Розетки - 1 зона. контур управления температурой (30 кв.м, 2 батареи+ 10кв.м, 1 батарея). выключатель: свет 6 зон,
    Кухня. Свет - 1 зона + 1 диммируемая. Розетки - 2 зоны. Протечка 1 зона. Соленоиды на воду - 2 шт.
    Балкон. Свет - 1 зона, теплый пол, выключатель: свет, теплый пол.
    Плюс к тому удаленное управление температурой в помещении, оповещение о нештатных ситуациях.
    Благодарю за внимание.

    Тут и "наколенное" решение в 500 может не вложиться.

  • 0x000000 Junior Member
    офлайн
    0x000000 Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #279957

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 16 ноября 2016 13:59

    Install_House, спасибо большое за информацию!

  • deniska_boomer Neophyte Poster
    офлайн
    deniska_boomer Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #450153

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 ноября 2016 14:22

    Install_House, благодарю за информацию. Я полагал, что будут цены более кусачие.
    А по поводу сценарного выключателя - он подключается к модулям I/O контролера интерфейсным кабелем или это обычная дискретка?

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 16 ноября 2016 15:15 Редактировалось Install_House, 1 раз.
    deniska_boomer:

    Install_House, благодарю за информацию. Я полагал, что будут цены более кусачие.
    А по поводу сценарного выключателя - он подключается к модулям I/O контролера интерфейсным кабелем или это обычная дискретка?

    Под сценарными выключателями я подразумевал как раз панели подключаемые к общей шине автоматизации. Классические выключатели абсолютно также могут работать со сценариями только через модуль сухих контактов, который уже соответственно является шинным устройтсвом. Для диммирования в этом случае удобнее использовать выключатели с возвратным пружинным механизмом

  • deniska_boomer Neophyte Poster
    офлайн
    deniska_boomer Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #450153

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 ноября 2016 16:30

    Об этом надо будет подумать, что лучше.
    Где обычно, на практике, размещают шкафы с системой при реализации в квартирах. Кладовой нет. Но есть большой коридор с нишами, или туалет. Видел решения в тв-передачах аля "Квартирный вопрос", они просто прячут шкафчики в платяных шкафах. Но по-моему это не безопасное решение.

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 16 ноября 2016 16:55
    deniska_boomer:

    Об этом надо будет подумать, что лучше.
    Где обычно, на практике, размещают шкафы с системой при реализации в квартирах. Кладовой нет. Но есть большой коридор с нишами, или туалет. Видел решения в тв-передачах аля "Квартирный вопрос", они просто прячут шкафчики в платяных шкафах. Но по-моему это не безопасное решение.

    Обычно в гардеробных. Главное не совместно с водяными узлами. Есть различные решения с разделением силовой части от автоматики, но в любом случае коммутация 220 будет происходить на релейных модулях. В любом случае главная защита - это грамотные специалисты, которые способны не только настроить сценарии, но и собрать надежно и с хорошей защитой силовую часть. Тогда все у вас будет безопасно

  • deniska_boomer Neophyte Poster
    офлайн
    deniska_boomer Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #450153

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 ноября 2016 20:05

    Интересно, что вы имеете ввиду под хорошей защитой силовой части? От чего защищать ее?

  • Install_House Member
    офлайн
    Install_House Member

    206

    9 лет на сайте
    пользователь #1607053

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 16 ноября 2016 20:58 Редактировалось Install_House, 1 раз.
    deniska_boomer:

    Интересно, что вы имеете ввиду под хорошей защитой силовой части? От чего защищать ее?

    И ее и вас, от кз, перенапряжения, установка качественных автоматов защиты и узо. Предусмотреть правильную топологию шины, возможно необходима молниезащита на определенные сегменты, правильно рассчитать возможную нагрузку потребителей, правильное сечение проводки, коммутацию и компоновку шкафа. Не помешает и небольшой ИБП для кратковременных потерь напряжения. Нюансов хватает, и специалисты их знают.

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3373

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3373
    # 16 ноября 2016 22:28

    ИБП нужен в первую голову в доме, и если он за городом, то не небольшой, а серьёзный. У меня дом рядом с Минском, прямо за забором 10 киловольт и трансформатор, но перебои со светом регулярно. Даже генератор купил со стартером, чтоб жена со шнурком не маялась. Хотя там и живем только летом, а тем кто круглогодично, то без ибп вообще нечего делать. Причем хороший, с чистым синусом, для котла и холодильника-морозильника, ёмкой батареей, ваттчасов так на 10000. Ну и генератор с автозапуском, для подпитки батарей. С одним генератором - бензин на ветер, будет молотить впустую даже инвертерный..
    Если не жить там, то вполне хватит ИБП компьютерного с модифицированной синусоидой с небольшой автомобильной батарейкой. У меня на такой и завязан весь мой "разумны" дом. Одна камера не через ибп подключена, по ней вижу, что был сбой в электропитании. Камеры управляемые, при потере питания и восстановлении они в среднее положение встают. То есть если эта камера направлена не туда куда надо, а стоит в среднем положении, значит был сбой. Остальные этого не заметили, так как ИБП - рулит.

    С дураками не спорю
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    22 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 16 ноября 2016 22:30

    Jufo, какой ибп используете?

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3373

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3373
    # 16 ноября 2016 23:05

    DIMEX, купил первый попавшийся тут на барахолке за $20, powercom bnt-800ap, вывел из него провода на внешний акб. Он тем хорош, что в нем ничего не надо переделывать, для отмены зеленого режима, когда ИБП отключаеся при низкой нагрузке через определенное время. Просто подключаешь его в сеть с зажатой кнопкой питания и он при попадании сети будет работать сутками пока аккумулятор не сядет, даже если нагрузки вообще нет. Батарейка старая автомобильная на Зубр 100ач, недавно её реанимировал переполюсовкой, есть у меня на канале видео на эту тему, выше ссылки на канал я давал. Там кстати и генератор в одном видео засветился, в паре со сваркой полуавтоматом мучил его.

    С дураками не спорю
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    22 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 17 ноября 2016 19:46
    Jufo:

    DIMEX, купил первый попавшийся тут на барахолке за $20, powercom bnt-800ap, вывел из него провода на внешний акб. Он тем хорош, что в нем ничего не надо переделывать, для отмены зеленого режима, когда ИБП отключаеся при низкой нагрузке через определенное время. Просто подключаешь его в сеть с зажатой кнопкой питания и он при попадании сети будет работать сутками пока аккумулятор не сядет, даже если нагрузки вообще нет. Батарейка старая автомобильная на Зубр 100ач, недавно её реанимировал переполюсовкой, есть у меня на канале видео на эту тему, выше ссылки на канал я давал. Там кстати и генератор в одном видео засветился, в паре со сваркой полуавтоматом мучил его.

    Вот и так подумывал сделать.